Straßen

[Michael Schneider]

Fangen wir mit dem ersten Thema an: Straßen und Zuständigkeit für ihren Bau, Sicherung und Erhalt.

Ich halte Unionsstraßen [per Definition: Fernstraßen, die in erster Linie dem überregionalen Verkehr dienen. Im Unterschied zur Autobahn dienen Unionsstraßen nicht ausschließlich dem Schnellverkehr mit Kraftfahrzeugen.] (außerhalb von Städten) und Unionsautobahnen [Per Def. Fernverkehrsstraße, die ausschließlich dem Schnellverkehr und dem Güterfernverkehr mit Kraftfahrzeugen dient. Immer mehrspurig.] für Aufgabe der Union.

Unionsstraßen in Städten würde ich zur Aufgabe der Städte und der Union erklären. Landstraßen für die der Länder und Kreisstraßen für die gemeinsame Aufgabe von Land und Kommunen.

Davon ab kann natürlich nicht die Union einfach irgendwelche Straßen in die Landschaft knallen und die Grundeigentümer enteignen ohne Stadt, Kreis, Land zu konsultieren und das zu planen.

Gibt es dazu abweichende Meinungen?

[Rincewind]

Das Länderübergreifende Straßen nur Heroth, Freistein und Imperia betreffen, mit ausnahme von vielleicht dem legendären Tunnelprojekt Katista-Salbor, sehe ich keine Unionszuständigkeit.

Ich denke die Länder können dies sicherlich selbst regeln, wie bisher auch. Die Hauptverkehrsachse von Muxt nach Mixoxa, steht auch ohne Unionsbeteiligung durch die damals gute Länderkoordination bei der Kartographie.
http://www.saufeder.be/karten/heroth.swf
http://www.saufeder.be/karten/freistein.gif
http://www.saufeder.be/karten/imperia.swf

Ich denke hier hat die Union lediglich die Möglichkeit durch Subventionsgelder, die an bestimmte Bedingungen wie länderübergreifende Streckenführung geknüpft sind, ein Mitspracherecht zu erhalten.

Straßenbau soll Landessache bleiben, die Union kann bei einzelnen Projekten mit den entsprechenden Ländern zusammenarbeiten.

[Michael Schneider]

Was heißt hier "soll Ländersache bleiben"? Bisher war es scheinbar Sache von niemandem. Straßen auf einer Karte verzeichnen ist nicht unbedingt schwierig. Auch wenn Sie das scheinbar schon als Erfolg feiern. Die meisten Straßen enden in den unionsländern vor der Grenze. Weder aus Heroth noch aus Imperia führt eine Unionsautobahn in ein Nachbarausland heraus! Die Anbindung ist katastrophal! Da dazu auch entsprechende Verhandlungen mit dem Ausland notwedig ist ist das natürlich Unionsdaufgabe.

Die Unionsländer haben sich offenbar bis dato strikt geweigert auch nur irgendetwas in diese Richtung zu tun. Als Teil der Unionsregierung ist es dergestalt meine Pflicht die Union jetzt einzubringen, bevor das weiter schleifen gelassen wird.

Außerdem berufe ich mich auf Artikel 47 (9) der Verfassung in diesem Bezug, da dies Dinge sind, die nur unionsweit geregelt werden können. Es geht hier auch nicht um Gesetz bezüglich des Verkehrs, sondern um seine Verwaltung.

Außerdem sind Subventionsmittel ein vollkommen unzulängliches Mittel. Das hat unser Land immer wieder gezeigt. Ich verstehe durchaus, wenn die Länder es als Eingriff verstehen, aber letztlich werden ihnen ja nur Pflichten abgenommen, ohne Rechte zu nehmen. Hier haben Sie die Möglichkeit überhaupt erst ein Werk zu schaffen, dass die genaue Trennung von Unions-, Länder- und kommunaler Aufgaben festlegt, die vorher nirgends beschrieben war.

Deswegen kam eben hier der Vorschlag das genau zu kennzeichnen.

In diesem rahmen wäre ich auch glücklich wenn Herr von Montary vielleicht die Ergebnisse von seiner Kennzeichen-Konferenz in einem egsonderten Thread darlegen könnte.

[SRM]

Auch wenn ich mich gern wiederhole: Es geht hier doch nicht um Zuständigkeitsgeschacher, sondern um ein kollegiales Gespräch für ambitionierte Projekte mit Verkehrsbezug. Ich bitte doch sehr darum, dass auch die Ländervertreter dieses Gesprächsangebot annehmen.

[Rincewind]

Original von SRM
Es geht hier doch nicht um Zuständigkeitsgeschacher

Da widerspricht ihnen aber ihr Minister:

"Ich halte Unionsstraßen (...) für Aufgabe der Union."

, sondern um ein kollegiales Gespräch für ambitionierte Projekte mit Verkehrsbezug. Ich bitte doch sehr darum, dass auch die Ländervertreter dieses Gesprächsangebot annehmen.

Gegen Gespräch und Abstimmung von Länderübergreifenden Projekten habe ich nichts einzuwenden und begrüße dies. Nur da möchte ich meine Kritik bei der Begrüßung erneuern. Vor Abschluss des CARTA Prozesses, macht es wohl kaum Sinn.

[Rincewind]

Original von Michael Schneider
Was heißt hier "soll Ländersache bleiben"? Bisher war es scheinbar Sache von niemandem.

Eine falsche Auffassung Herr Minister. Es ist laut Verfassung keine Aufgabe der Union ergo Landessache.

Weder aus Heroth noch aus Imperia führt eine Unionsautobahn in ein Nachbarausland heraus! Die Anbindung ist katastrophal! Da dazu auch entsprechende Verhandlungen mit dem Ausland notwedig ist ist das natürlich Unionsdaufgabe.

Falsch. Wie bereits erwähnt es führt eine Autobahn von Muxt Heroth, durch Freistein bis nach Imperia, darauf wurde bei deren Kartenabstimmung wert gelegt... ebenso wie die Verzeichnung eines gemeinsamen Flusses. Ich habe aber gesehen die Kartographie im Grenzbereich ist nicht optimal, da kam es zu einer leichten Verschiebung.

Die Unionsländer haben sich offenbar bis dato strikt geweigert auch nur irgendetwas in diese Richtung zu tun. Als Teil der Unionsregierung ist es dergestalt meine Pflicht die Union jetzt einzubringen, bevor das weiter schleifen gelassen wird.

Mit einer solchen Anschwärzung und Ignoranz vergangener Maßnahmen bekommen sie die Länder sicher nicht an einen Tisch mit der Union. Die Länder haben sich in der Vergangenheit oft darum bemüht. Nicht nur die GF Verbindung durch drei Länder, ebenso in der Vergangenheit ein Tunnelbauprojekt Katista-Salbor.

Hauptproblem ist, dass wir in der Vergangenheit keine stetige Karte haben.

Sie können die fehlenden Anbindungen über Grenzen, die es bisher nicht gab kaum den Ländern vorwerfen!

Ich bleibe dabei. Straßen bleiben bei den Ländern. Die Union kann gerne moderierend übergreifende Projekte vorschlagen und unterstützen, jedoch bleibt das letzte Wort und damit die Zuständigkeit bei den Ländern.

[SRM]

Original von Rincewind
Gegen Gespräch und Abstimmung von Länderübergreifenden Projekten habe ich nichts einzuwenden und begrüße dies. Nur da möchte ich meine Kritik bei der Begrüßung erneuern. Vor Abschluss des CARTA Prozesses, macht es wohl kaum Sinn.

Man kann sich immer gern rausreden. Die grobe Lage der Länder steht fest. So wird Salbor wohl kaum eine Grenze mit Heroth haben, Heroth aber sehr wohl mit Imperia. Es geht doch jetzt vielmehr darum, sich auf Projekte zu einigen, einen Zeitplan abzustecken und das Projekt möglichst schnell anzugehen.

Gegen ein konzertiertes Auftreten kann wohl kaum ein Unionsland etwas haben.

[Rincewind]

Das Projekt auf das wir uns einigen sollten, heißt Länderübergreifende Kartographie.

Wir brauchen eine Karte nicht nur eine von Heroth, eine von Freistein und eine von Imperia, sondern eine von Heroth über Freistein nach Imperia.

Das wurde vor einem Jahr ausgeschrieben und an die Universität Bad Papyrie in Dionysos vergeben... daraus wurde anscheinend nichts.
Vorher wurde es der Imperialregierung versprochen vom gemeinsamen Kartographen, dass es kein Problem sei... denoch wurde es nie realisiert.

Es fehlt ein Kartenzeichner, den darf die Union gerne organisieren.

[SRM]

Original von Rincewind
Das Projekt auf das wir uns einigen sollten, heißt Länderübergreifende Kartographie.

Wir brauchen eine Karte nicht nur eine von Heroth, eine von Freistein und eine von Imperia, sondern eine von Heroth über Freistein nach Imperia.

Das wurde vor einem Jahr ausgeschrieben und an die Universität Bad Papyrie in Dionysos vergeben... daraus wurde anscheinend nichts.
Vorher wurde es der Imperialregierung versprochen vom gemeinsamen Kartographen, dass es kein Problem sei... denoch wurde es nie realisiert.

Es fehlt ein Kartenzeichner, den darf die Union gerne organisieren.

Und da soll noch einer erzählen, die Länder könnten das allein.

Novatopo ist ein heißer Geheimtipp.

[Rincewind]

Original von SRM
Und da soll noch einer erzählen, die Länder könnten das allein.

Da es vom Personal abhängt können die Länder das genauso gut wie die Union, die vor einem Jahr genauso gescheitert ist. Es steht also unendschieden.