Mal ne Frage...

[Jim Tres]

Original von Michael Schneider
keinen russischen Schrott.

Die gute alte AK49 ist nicht kaputt zu kriegen. Nicht wie dieses Ami-Spielzeug.

[Joshua Weisberg]

Original von Fabian Montary
Was kann man effektiv gegen unverhältnismäßigen Polizeieinsatz tun?

Als Beispiele:
- eskalierend wirken, wenn man friedlichen Demonstranten gegenübersteht
- CS- und Pfeffergas auf friedliche Kleinkinder, Minderjährige und Leute, die man schon kontrolliert im Gewahrsam hat
- Hunde ohne Maulkorb auf Demonstranten hetzen, die gerade einmal einen Demozaun umgestoßen haben
- wie im Blutrausch Demonstranten aus der Masse herausziehen und niederknüppeln, weil man drei Eier auf den Helm bekommen hat

Mit den Medien braucht man nicht kommen, die beten den Polizeibericht her und sind nicht wirklich interessiert, nach dem Motto: wenigstens was los, wenn sich die Neonazis in Altenburg treffen... :rolleyes:

Dich fühlen wie die Mehrzahl politisch aktiver Jugendlicher.

[Beatrice Maier]

So überzogen war der Polizeieinsatz in Altenburg gar nicht. Die Demonstranten, die es dann meistens getroffen hat, haben immerhin gegen geltendes Recht (Blockade von Straßen, die nicht von der Demo betroffen waren) und Grundrecht (Versammlungsfreiheit) anderer verstoßen.

[Joseph A. Gladstone]

Was bringt eine Demonstration gegen Nazis eigentlich, außer ihnen noch mehr Aufmerksamkeit - was die sich ja gerade wünschen - zu verschaffen?

[Fabian Montary]

Original von SRM
Ja, aber du musst auch sehen, dass da Leute auf den Demos sind, denen es nicht um die Sache geht, sondern die Gewalt billigend in Kauf nehmen. Und das weiß ich aus eigener Erfahrung.

Du hast die Erfahrung gemacht, das heißt nicht, dass es verallgemeinert werden muss. Die Demonstranten in Altenburg habe ich nirgends aggressiv erlebt. Dass Parolen gegrölt werden, dass hat man an jedem bürgerlichen Stammtisch...

Original von Nicolas Seroux de Fay

Sich selber deeskalierend verhalten.

Das geht wie? Gar nicht erst auf die Straße gehen?

Original von Nicolas Seroux de Fay
Eine unzulässige Radikalisierung findet bereits statt, wenn Eier fliegen. Kein Mensch muss sich gefallen lassen, dass ihm ein anderer ein Ei an den Kopf wirft - die Polizei ist nicht der Anseichpfosten für unzufriedene Bürger, wird aber oft als das gesehen.

Im Grunde korrekt, aber noch lang keine Berechtigung, wahllos Demonstranten aus dem Aufzug zu ziehen und sie mit scheinbar legalen Polizeimitteln zu behandeln. Wenn keiner ausgemacht werden kann, gilt in dubio pro reo.

Original von Nicolas Seroux de Fay
Demonstrationsorganisatoren, die innerhalb ihren Reihen gewalttätige Gruppierungen dulden, wie z.B. in der Schweiz der sogenannte berüchtigte "Schwarze Block" bei den 1. Mai-Feiern, setzen trotz aller gegenteiligen Beteuerungen gezielt auf Ausschreitungen.

Es waren zwar Leute schwarz gekleidet, mehr als das jedoch nicht. Aber wenn Leute der Clowns Army – kunterbunt im übrigen – nachdem man sie bereits unter Kontrolle hatte, noch mit Reizgas vollsprüht, dann ist das nicht mehr im Rahmen des Gesetzes. Widerstand gegen die normalen Polizeimethoden gab es nicht wirklich.

Original von Nicolas Seroux de Fay
Am besten werden solche Situationen gemeistert, wenn sich alle Seiten gezielt und bewusst deeskalierend verhalten. Dann gibt es auch keinen Grund, dass sich wildfremde Leute gegenseitig zusammenschlagen.

Wie würdest du das deuten, wenn der schwarze Block mit den sieben Buchstaben vor dir steht und sich mit Helm und Schlagstock bewaffnet, wenn du nur rumbrüllst und pfeifst?

Original von Michael Schneider
@Montary

Ich glaube die Deutsche Polizei ist diejenige die am meisten aufs Maul bekommt und am wenigstens aggressiv vorgeht. Ausnahmen einzelner Beamten bestätigen die Regel. Aber in 95% aller Gewaltfälle durch Polizei wurden sie zuvor angegriffen.

Ich habe am Wochenende die Polizei als Aggressoren wahrgenommen. Ich weiß ja nicht, was die gedacht haben. Es war eine länderübergreifende Aktion, neben Thüringern waren auch Beamte aus Berlin, Bayern und NRW sowie die Bundespolizei da. Vielleicht dachten Sie: Hier komm ich eh nicht nochmal her, mir doch scheißegal. Zu erkennen waren sie auch nicht, wenn sie bekleidet waren, deine Diestnummern, kein Dienstgrad, kein gar nichts, meist nicht einmal das Landeswappen.

Original von Beatrice Maier
So überzogen war der Polizeieinsatz in Altenburg gar nicht. Die Demonstranten, die es dann meistens getroffen hat, haben immerhin gegen geltendes Recht (Blockade von Straßen, die nicht von der Demo betroffen waren) und Grundrecht (Versammlungsfreiheit) anderer verstoßen.

Nicht überzogen? Hunde ohne Maulkörbe? Reizgas auf Minderjährige, auf Kinder, die nicht einmal ein Dutzend Lenze auf dem Buckel haben? Das nennst du gerechtfertigt? Blockaden von Straßen sind Ordnungswidrigkeiten, das ist richtig, das rechtfertigt aber nicht den Einsatz von CS-Gas und Pfefferspray auf Blockierer, die sich nicht wehren. Gegen das Wegtragen hat sich keiner der Demonstranten entgegensetzt.

Allerdings sollte sich der Staat mal fragen, was er will: Auf der einen Seite labert man von wegen Scheißnazis, auf der anderen Seite greift man zu illegalen Mitteln, um Verfassungsfeinde zu eskortieren.

Original von Joseph A. Gladstone
Was bringt eine Demonstration gegen Nazis eigentlich, außer ihnen noch mehr Aufmerksamkeit - was die sich ja gerade wünschen - zu verschaffen?

Die Vogelstrauß-Taktik, ich seh nichts, also ist da nichts? Klingt nach Dieter Althaus, aber ich sage dir: Wer schweigt, stimmt zu. Die Nazis würden zur Normalität werden. Man muss immer wieder aufmerksam machen, dass sie unerwünscht sind.

[Montgomery Scott]

Original von Joseph A. Gladstone
Was bringt eine Demonstration gegen Nazis eigentlich, außer ihnen noch mehr Aufmerksamkeit - was die sich ja gerade wünschen - zu verschaffen?

Eine Demo ist dazu da, auf sich und seine Überzeugungen aufmerksam zu machen. Und eine Gegendemo ist dazu da, auf den Widerspruch aufmerksam zu machen. Aufmerksamkeit bringt den Nazis nichts, Etablierung schon.

[Michael Schneider]

Woher willst du wissen ob die da "unschuldig" waren? Es gibt inzwischen genug die sich als Clown nur tarnen. das ist superverwerflich meine ich, aber gibt es. Und vielleicht wurd enicht so "wahllos" rausgenommen, sondern eben genau erkannte Personen.

Ich habe noch keine friedliche Gegendemo gegen Nazis erlebt. Die waren bisher immer latent aggressiv und renitent, als wären die Polizisten die bösen, die es am meisten ankotzt die Nazis begleiten zu müssen.

[Rainer Zufall]

Jo, Polizist zwischen den Fronten wollt ich da auch nicht sein.....

[Fabian Montary]

Original von Michael Schneider
Woher willst du wissen ob die da "unschuldig" waren? Es gibt inzwischen genug die sich als Clown nur tarnen. das ist superverwerflich meine ich, aber gibt es. Und vielleicht wurd enicht so "wahllos" rausgenommen, sondern eben genau erkannte Personen.

Ein dutzend Leute bei drei Eiern? Also, ich weiß nicht, wie viel sie rausgezogen haben. Vielleicht kamen die auch von oben, der Völkerzoo hat in einem Wohngebiet zwischen Wohnblocks stattgefunden.

Original von Michael Schneider
Ich habe noch keine friedliche Gegendemo gegen Nazis erlebt. Die waren bisher immer latent aggressiv und renitent, als wären die Polizisten die bösen, die es am meisten ankotzt die Nazis begleiten zu müssen.

Bei wievielen warst du dabei?

Original von Rainer Zufall
Jo, Polizist zwischen den Fronten wollt ich da auch nicht sein.....

Keineswegs, allerdings bedeutet die Uniform nicht, dass man tun und lassen kann, was man will.

[Rainer Zufall]

Keineswegs, allerdings bedeutet die Uniform nicht, dass man tun und lassen kann, was man will.

Richtig. Aber als Demonstrant gegen Polizisten tätlich werden, darf vice versa auch nich drin sein.