Gründungskonferenz des Transnordanikrates

[Jade Thrace]

Ich denke es sind sich alle einig das das Leben nach der Geburt beginnt.
Inwieweit, und wenn ja wann, es schon vor der Geburt beginnt dürfte hingegen umstritten sein.
Schlußendlich kann jemand theoretisch noch früher potentielles Leben getend machen und deshalb gar Verhütungsmittel verbieten.
Insofern sehe ich nicht das das Thema Schwangerschaftsabbruch in diesem Zusammenhang eine Rolle spielen sollte und würde das nicht zu irgendeinem Kriterium machen wollen wer hier teilnimmt.
Das kann jeder Staat so regeln wie er will, unberührt von dieser Organisation.

[Helen Bont]

Original von Onfroi Lacroix

Entschuldigung, wie sieht es unter diesem Gesichtspunkt mit Abtreibungen aus?

Ich denke, diese Frage sollten wir den einzelnen Mitgliedsstaaten überlassen. Wir sollten darauf abstellen, das grundsätzlich das Recht auf Leben gilt und keine willkürlichen Tötungen vorgenommen werden.

[Jónas Sigurðsson]

In erster Linie bestätigt die Diskussion das, was ich eigentlich ausdrücken wollte: Dass eindeutige Kriterien nicht machbar sind und man lieber darauf verzichtet.

[Helen Bont]

Original von Jónas Sigur sson
In erster Linie bestätigt die Diskussion das, was ich eigentlich ausdrücken wollte: Dass eindeutige Kriterien nicht machbar sind und man lieber darauf verzichtet.

Das würde ich so pauschal nicht sagen: es gibt auf der einen Seite klar definierte Begriffe wie erst den der Gewaltenteilung, auf der anderen Seite gibt es Begriffe, wie etwa Recht auf Leben, deren Definition unterschiedlich ausfallen kann.

[Jónas Sigurðsson]

Dass das mit der Gewaltenteilung nicht so eindeutig ist, hatten wir auch schon, aber wir drehen uns im Kreis...

[Manfred Hilgenbecker]

Original von Jónas Sigur sson
In erster Linie bestätigt die Diskussion das, was ich eigentlich ausdrücken wollte: Dass eindeutige Kriterien nicht machbar sind und man lieber darauf verzichtet.

Für Fuchsen muss ich auf bestimmte Kriterien bestehen. Man könnte sich auch darauf einigen, dass bestimmte Staaten auch ohne Beachtung dieser Kriterien aufgenommen werden. Zum Beispiel durch einen Beschluss der Mitgliedsstaaten, wenn der jeweilige Staaten besondere Taten für die Weltgemeinschaft erbracht hat.

[Jade Thrace]

Also ich sehe das ähnlich wie Fuchsen, würde aber gerne auf besondere Ausnahmen verzichten wollen.

Die Behauptung das eindeutige Kriterien nicht machbar sind, ist so nicht haltbar. Im Zweifelsfall muß man eben definieren was genau gemeint ist.
Insofern könnte man natürlich auch das Schwangerschaftsabbruchthema aufnehmen wenn man dies zwingend will. Das geht mir aber einfach zu stark ins Detail um noch sinnvoll zu sein. Wir sollten uns da schon bei Grundlagen aufhalten.

Beim Thema Gewaltenteilung bin ich bereit das relativ weit auszulegen. Wenn sich jetzt in Eldayja nichts gravierendes seit meinem letzten Kentnisstand geändert hat bin ich der Ansicht das dieses Kriterium dort hinlänglich erfüllt ist.

Vielleicht sollte einfach jedes Land für sich überprüfen ob es meint die Kriterien zu erfüllen und bei einer positiven Aussage es dabei belassen werden sofern nicht irgendwer Widerspruch einlegt und man dann den Fall im Detail behandelt.

[Helen Bont]

Original von Manfred Hilgenbecker

Für Fuchsen muss ich auf bestimmte Kriterien bestehen. Man könnte sich auch darauf einigen, dass bestimmte Staaten auch ohne Beachtung dieser Kriterien aufgenommen werden. Zum Beispiel durch einen Beschluss der Mitgliedsstaaten, wenn der jeweilige Staaten besondere Taten für die Weltgemeinschaft erbracht hat.

Wir würden gut beraten sein, zumindest auf eine grundsätzliche Einhaltung moralischer Prinzipien zu bestehen. So ist dad Recht auf Leben dann realisiert, wenn von staatlicher Seite keine willkürlichen Tötungen vorgenommen werden.
Bei klar definierten Prinzipien, wie zum Beispiel der Volkssouveränität, auf eine klare Einhaltung achten. Auf diese Weise würde Astor ohne Probleme Mitglied werden können.

[Helen Bont]

Original von Jade Thrace
Also ich sehe das ähnlich wie Fuchsen, würde aber gerne auf besondere Ausnahmen verzichten wollen.

Die Behauptung das eindeutige Kriterien nicht machbar sind, ist so nicht haltbar. Im Zweifelsfall muß man eben definieren was genau gemeint ist.
Insofern könnte man natürlich auch das Schwangerschaftsabbruchthema aufnehmen wenn man dies zwingend will. Das geht mir aber einfach zu stark ins Detail um noch sinnvoll zu sein. Wir sollten uns da schon bei Grundlagen aufhalten.

Beim Thema Gewaltenteilung bin ich bereit das relativ weit auszulegen. Wenn sich jetzt in Eldayja nichts gravierendes seit meinem letzten Kentnisstand geändert hat bin ich der Ansicht das dieses Kriterium dort hinlänglich erfüllt ist.

Vielleicht sollte einfach jedes Land für sich überprüfen ob es meint die Kriterien zu erfüllen und bei einer positiven Aussage es dabei belassen werden sofern nicht irgendwer Widerspruch einlegt und man dann den Fall im Detail behandelt.

Ich denke, dass wir auf Beitrittskriterien nicht verzichten sollten, wobei wir bei moralischen Grundsätzen es bei einer grundsätzlichen Beachtung belassen können, während bei klar definierten Prinzipien diese eingehalten werden sollten.

[Manfred Hilgenbecker]

Sehr gut, dann hätten wir dies ja schon.