Kulturelle Ausgestaltung

[Bernardo Macaluso]

Ich bin gerade mit der Neuformierung unserer Webpräsenz beschäftigt. Dies und die Kartenangelegenheit sollten wir zum Anlass nehmen, die kulturelle Ausgestaltung zu überarbeiten.

Generell gab es immer vier Landesteile:

* Wassarien
* Estaria
* Rotberg-Ison
* Muctesia

Leider sind die nicht auf der Karte eingezeichnet. Watoran war aber auf jeden Fall Zentrum von Wassarien, Estaria/Estarien war im Süden. Rotberg-Ison scheint im Norden zu liegen, Muctesia scheint sich von Muxt abzuleiten. Also von Norden nach Süden: Rotberg-Ison, Muctesia, Wassarien, Estaria.

Mein Vorschlag:

1.) Rotberg-Ison hat nur einen imperianischen Namen. Die anderen Namen sind Wassaria/Wassarien, Muctesia/Muktesien, Estaria/Estarien.

2.) In Heroth wird mehrheitlich ein Dialekt des Novarischen (=italienisch) gesprochen. Überwiegend einen Dialekt des Imperianischen (=deutsch) spricht man in Rotberg-Ison sowie in einem Streifen von Watoran bis Muxt. Der Dialekt des Imperianischen nennt sich Harboth-Imperianisch oder umgangssprachlich harbothensisch (nach einer alten Bezeichnung für das Gebiet im Norden Heroths, vgl. z. B. "Fort Harboth"), unser Novarisch heißt "Estario". Da sich die Bezeichnung "harbothensisch" im imperianischen Sprachraum aber als Adjektiv zu "Heroth" gehalten hat, wird irrtümlicherweise Estario oft als "harbothensisch" bezeichnet (damit legitimieren wir ein Stück weit das Begriffschaos ).

3.) Estarien ist süditalienisch geprägt, also einerseits konfessionell (streng katholisch) und andererseits sprachlich-kulturell.

Wärt Ihr damit einverstanden?

[Dominik Flemming]

Ja, klingt interessant, kann man sicher so machen.
Und nochmal zum Verständnis: Die Sprache heißt korrekterweise "Estario"?

[Fiorella Venuti]

Ich bin generell einverstanden, möchte aber dafür plädieren, die estarischen/italienischen Namen stärker an die phonetischen Prinzipien dieser Sprache anzupassen.

Unglücklicherweise ergibt sich schon ein größeres Problem beim Landesnamen, denn das Italienische kennt kein stimmhaftes "h" - was hinsichtlich der Entwicklung der Rechtschreibung dazu geführt hat, dass ein "H" am Wortanfang in der Regel entfällt. Auch, dass ein (genuin italienisches) Wort auf einem harten Konsonanten endet, ist eher eine Ausnahme - harte Konsonantenverbindungen ("tz", "ct", etc.) vertragen sich ebenfalls nicht wirklich mit dem Italienischen.

Nun möchte ich nicht zu einer Sprachrevolution aufrufen , aber mit ein klein wenig Anpassung für etwas mehr Stimmigkeit sorgen.

Ich schlage also folgendes vor:

Landesname

Heroth / Herote (oder Herota; das "H" bleibt aus nostalgischen Gründen drin, wird aber nicht gesprochen)

Landesteile

Rotberg-Ison / Rotberga-Isone

Mutesien / Mutesia (das problematische "ct" verschwindet)

Wasarien / Vasario (in der estarischen Variante wird das "W" durch "V" substituiert, und mit nur einem "s" - also weich gesprochen - klingt der Name meiner Meinung nach besser, ist aber Geschmackssache)

Estarien / Estaria

Größere Städte

Muxt / Mussato
Watoran / Vadorane

[Bernardo Macaluso]

Original von Fiorella Venuti
Ich bin generell einverstanden, möchte aber dafür plädieren, die estarischen/italienischen Namen stärker an die phonetischen Prinzipien dieser Sprache anzupassen.

Unglücklicherweise ergibt sich schon ein größeres Problem beim Landesnamen, denn das Italienische kennt kein stimmhaftes "h" - was hinsichtlich der Entwicklung der Rechtschreibung dazu geführt hat, dass ein "H" am Wortanfang in der Regel entfällt. Auch, dass ein (genuin italienisches) Wort auf einem harten Konsonanten endet, ist eher eine Ausnahme - harte Konsonantenverbindungen ("tz", "ct", etc.) vertragen sich ebenfalls nicht wirklich mit dem Italienischen.

Nun möchte ich nicht zu einer Sprachrevolution aufrufen , aber mit ein klein wenig Anpassung für etwas mehr Stimmigkeit sorgen.

Ich schlage also folgendes vor:

Landesname

Heroth / Herote (oder Herota; das "H" bleibt aus nostalgischen Gründen drin, wird aber nicht gesprochen)

Deine Ausführungen sind sehr aufschlussreich aber ich würde gerne beim "Herót" bleiben, weil es sich schließlich um einen einen althergebrachten Eigennamen handelt, der durchaus mal aus der üblichen Phonetik und Grammatik ausscheren kann.

Rotberg-Ison / Rotberga-Isone

Kann man durchaus machen.

Mutesien / Mutesia (das problematische "ct" verschwindet)

Wie wärs mit Muktesien / Mutesia?

Wasarien / Vasario (in der estarischen Variante wird das "W" durch "V" substituiert, und mit nur einem "s" - also weich gesprochen - klingt der Name meiner Meinung nach besser, ist aber Geschmackssache)

Generell würde ich Dir recht geben aber ich finde, wir sollten Namen nicht ohne Not ändern.

Estarien / Estaria

Muxt / Mussato
Watoran / Vadorane

Keine Einwände.

[Fiorella Venuti]

Original von Bernardo Macaluso
Deine Ausführungen sind sehr aufschlussreich aber ich würde gerne beim "Herót" bleiben, weil es sich schließlich um einen einen althergebrachten Eigennamen handelt, der durchaus mal aus der üblichen Phonetik und Grammatik ausscheren kann.

Dann nehmen wir aber bitte wenigstens diesen Akzent über dem "o" raus (wäre ohnehin das falsche Zeichen, die Italiener verwenden nämlich nicht "´", sondern "`" ) - oder wird das Wort wirklich "Herooot" ausgesprochen?

Wie wärs mit Muktesien / Mutesia?
[...]
Generell würde ich Dir recht geben aber ich finde, wir sollten Namen nicht ohne Not ändern.

Na komm, diese Namen waren - außer in Texten auf alten Webseiten - im Sim-Gebrauch nie wirklich geläufig, eine Änderung würde also weder großen Aufwand noch Schaden mit sich bringen. Gesteh' mir diese Kleinigkeiten zu.

[Bernardo Macaluso]

Original von Fiorella Venuti
Dann nehmen wir aber bitte wenigstens diesen Akzent über dem "o" raus (wäre ohnehin das falsche Zeichen, die Italiener verwenden nämlich nicht "´", sondern "`" )

Ist mir klar aber was solls

- oder wird das Wort wirklich "Herooot" ausgesprochen?

Das ist durchaus eine gute Frage. Ich bin immer von "Eroothh" ausgegangen, wie der Italiener es wahrscheinlich machen würde

Na komm, diese Namen waren - außer in Texten auf alten Webseiten - im Sim-Gebrauch nie wirklich geläufig, eine Änderung würde also weder großen Aufwand noch Schaden mit sich bringen. Gesteh' mir diese Kleinigkeiten zu.

Naja aber die Stadt heißt nun mal Muxt, nicht Mut Beim Estario-Namen geb ich Dir ja recht und ich fände diesen Kontrast gar nicht schlecht.

[Fiorella Venuti]

Original von Bernardo Macaluso
Das ist durchaus eine gute Frage. Ich bin immer von "Eroothh" ausgegangen, wie der Italiener es wahrscheinlich machen würde

Mit dem Akzent würde der Italiener "Erooot" sagen, ohne den Akzent "Eeerot". Was da besser klingt, mag ich spontan nicht zu beurteilen. Grundsätzlich wird im Italienischen immer auf der vorletzten Silbe eines Wortes betont, außer, man erzwingt durch Akzent etwas anderes.

Naja aber die Stadt heißt nun mal Muxt, nicht Mut Beim Estario-Namen geb ich Dir ja recht und ich fände diesen Kontrast gar nicht schlecht.

Wir müssen doch nicht so sklavisch am Stadtnamen hängen.

[Bernardo Macaluso]

Wir müssen doch nicht so sklavisch am Stadtnamen hängen.

Ne, gar nicht sklavisch, ganz ungezwungen

[Bernardo Macaluso]

Mal was anderes: Wollen wir für unsere Großstädte mal optische RL-Vorbilder auswählen oder zumindest zentrale Architektur bestimmen? Zumindest Watoran, Muxt und St. Lucia sollten wir gemeinsam festlegen, den anderen Städten kann sich ja nach Lust und Laune mal ein Bürgermeister annehmen.

[Dominik Flemming]

Wenn sich jemand damit auskennt, welche Städte als Vorbilder da geeignet wären
Finde auch, dass zumindest die "wichtigsten" und größten Städte definiert sein sollten.