Und wieder mal...

[Richard Stresemann]

Original von pjotr
Und es gibt noch immer keine Statistiken die belegen, dass Ausländer krimineller wären als Deutsche, auch wenn Roland Koch das gern mal behauptet hat.
Es gibt eine, die aussagt das Ausländer öfter verdächtigt werden als Deutsche; Aussagegehalt gegen null.

Das ist so nun auch nicht richtig. Die polizeiliche Kriminalstatistik zeigt, dass 20 % aller Verdächtigen im Strafverfahren Ausländer sind. Das ist zwar kein Beweis, aber doch ein starkes Indiz für die Richtigkeit der These, dass Ausländer (Bevölkerungsanteil: 9 %) häufiger straffällig werden als Deutsche. Denn anders herum wirst Du ja kaum schlüssig darlegen können, dass und warum ausländische Tatverdächtige signifikant seltener überführt, also gerichtlich für schuldig befunden werden, als deutsche Tatverdächtige.

Das lässt sich nun rassistisch kaum ausschlachten. Denn die Ausländer leben statistisch häufiger im Prekariat als Deutsche.

Ich glaube jedoch schon, dass es einen Mentalitätsunterschied gibt, der dazu führt, dass Jugendliche aus prekären Lebensverhältnissen mit Migrationshintergrund häufiger straffällig werden als Prekariats-Kids ohne Migrationshintergrund. Erstere verarbeiten die Frustration eher durch Gewalt, letztere eher durch Resignation; die einen werden brutale Schläger, die anderen adipöse Couch-Potatoes.

[Richard Stresemann]

Original von Tony Gold
Jemand wird in München geboren. Arbeitsbedingt zieht er nach Berlin. Dort wird er straffällig. Schicken die Berliner ihn dann zurück nach München?

Das ist kein sehr gutes Beispiel, denn immerhin sind Berlin und München Teil des gleichen Rechtsraums und Staatsgebietes und dessen Angehörige genießen Freizügigkeit. Die Türkei ist dagegen nicht mal Teil der EU. Ein Türke ist hier also nur geduldet, während der Münchner das Recht hat, in Berlin zu sein.

[Tony Gold]

Das ist kein sehr gutes Beispiel, denn immerhin sind Berlin und München Teil des gleichen Rechtsraums und Staatsgebietes und dessen Angehörige genießen Freizügigkeit. Die Türkei ist dagegen nicht mal Teil der EU. Ein Türke ist hier also nur geduldet, während der Münchner das Recht hat, in Berlin zu sein.

Dass dieser Regelung noch immer jeder Sinn ist ist auch klar. Denn Menschen sind sowohl Münchner als auch Türken, und in meinen augen hat jeder Mensch das Recht sich an jedem Platz auf diesem Planeten aufzuhalten (Kasernen und so mal ausgenommen... nur falls mir gleich einer mit sowas kommt...)
Rein zufällig im Übrigen haben viele meiner Bekannten ausländische Wurzeln. Meine Bekannten sind derzeiit zu einem sehr großen Teil Kollegiaten des ersten G8-Jahrganges in Bayern, also definitiv keine dummen Leute oder sonstwas. Und auch wenn nun einer von denen straffällig würde wäre das für mich eindeutig noch kein Grund ihn/sie auszuweisen.

Ich glaube jedoch schon, dass es einen Mentalitätsunterschied gibt, der dazu führt, dass Jugendliche aus prekären Lebensverhältnissen mit Migrationshintergrund häufiger straffällig werden als Prekariats-Kids ohne Migrationshintergrund. Erstere verarbeiten die Frustration eher durch Gewalt, letztere eher durch Resignation; die einen werden brutale Schläger, die anderen adipöse Couch-Potatoes.

Kenne ich aus Sicherheitsdiensterfahrung anders. Auch wenn es im Fernsehen andersrum ist, im RL heißt die Sicherheitskraft Emre und der Schläger heißt Paul (rein klischeehafte Namen natürlich...)

[Richard Stresemann]

Original von Tony Gold
Kenne ich aus Sicherheitsdiensterfahrung anders. Auch wenn es im Fernsehen andersrum ist, im RL heißt die Sicherheitskraft Emre

Türkische Türsteher sind nicht grade eine gute Widerlegung meiner Aussage, dass Türken zur Gewalt neigen.

[Tony Gold]

Original von Richard Stresemann

Türkische Türsteher sind nicht grade eine gute Widerlegung meiner Aussage, dass Türken zur Gewalt neigen.

Sagte ich denn was von eniem Türsteher oder etwas von einer Sicherheitskraft? Türsteher sind meist vorbestrafte Glatzköpfe. Die Fachkraft für Schutz und Sicherheit ist ein anerkannter Ausbildungsberuf (wenn mich nich alles irrt heißt das korrekt sogar Fachkraft für Schutz und Sicherheit (IHK) oder so.) Und glaub mir - die Jungs sind alles andere als gewalttätig. Eine der ersten Sachen die mir beigebracht wurden: Wir reden. Hände und Spray sind erst das letzte Mittel. Zuerst alles auf rhethorischer Basis zu lösen versuchen.

[Kathryn Janeway]

Warum sollte jeder das Recht haben, sich überall aufzuhalten? Das ist eine Sache des Rechts einer demokratisch verfassten Rechtsgemeinschaft. Und übrigens: Ja, der Deutsche kann nicht abgeschoben werden, weil er Teil dieser Rechtsgemeinschaft ist.

[Kathryn Janeway]

Rein zufällig im Übrigen haben viele meiner Bekannten ausländische Wurzeln. Meine Bekannten sind derzeiit zu einem sehr großen Teil Kollegiaten des ersten G8-Jahrganges in Bayern, also definitiv keine dummen Leute oder sonstwas. Und auch wenn nun einer von denen straffällig würde wäre das für mich eindeutig noch kein Grund ihn/sie auszuweisen.

Auch meine Bekannten haben oft ausländische Wurzeln. Würde einer von denen kriminell, wäre das für mich durchaus ein Grund, eine Ausweisung zu befürworten.

[Roland Neugebauer]

Original von Tony Gold
Dass dieser Regelung noch immer jeder Sinn ist ist auch klar. Denn Menschen sind sowohl Münchner als auch Türken, und in meinen augen hat jeder Mensch das Recht sich an jedem Platz auf diesem Planeten aufzuhalten (Kasernen und so mal ausgenommen... nur falls mir gleich einer mit sowas kommt...)

Wenn ich in dein Haus komme und baue Mist, hast du also deiner Meinung nach kein Recht, mir Hausverbot zu erteilen?

Die Eltern meiner Großmutter sind aus Ostpolen hierher gekommen, sie haben sich intergriert, auch Dialekt angenommen usw., dafür ihre Heimat aufgegeben. Solche Menschen haben sich die Staatsbürgerschaft und somit Teil des Volkes zu sein, verdient.
Warum geht das mit Polen, mit Italienern, Tschechen, Griechen usw, aber ausgerechnet mit "den" Türken und Arabern ned?
"Die" Türken wollen sich einfach integrieren. Sie haben kein Interesse an diesem Land, seiner Sprache und seiner Kultur, also sollen sie, wenn sie sich ned benehmen, auch wieder heimwärts in ihre so heilige Türkei.

[pjotr]

Original von Lady Enigma

Simpler Fragebogen.

Herkunft:
Staatsbürgerschaft:
Migrationshintergrund ja/nein(auch bei deutscher Stattsbürgerschaft anzugeben)
wenn ja :
in erster [ ]
zweiter [ ]
dritter[ ]
Generation

Vorstrafen:

angeklagt wegen:

verurteilt zu:

Das gibts aus Hambug schon. Und eine solche Erhebung kann eben nicht aussagen.
Die Erhebung könnte genau so beweisen "Deutsche lügen öfter"...

[Kathryn Janeway]

Der Fragebogen soll vom Gericht ausgefüllt werden, wie ich das verstanden habe. Aber eine Frage: Gäbe es irgendeine Erhebung, die du akzeptieren würdest, wenn es um höhere Kriminalität von Ausländern ginge?