erschüttert derzeit Österreich

[Montgomery Scott]

Klar aber die Herabsetzung besteht nicht alleine in dem Tiervergleich, den könnte ja jeder wie er wollte interpretieren und viel Stichhaltiges würde dabei nicht übrigbleiben. Es geht um Faktoren wie: Für welche Prädikate dient das Tier als Assoziation? In welchen Zusammenhang wird der Tiername oft benutzt oder wie wurde er früher benutzt? Und beim Beispiel "Du Schwein" ist denke ich ziemlich offensichtlich, dass es dabei primär darum geht, dass es eben eine Beleidigung ist, nicht darum, was der Tiervergleich eigentlich streng betrachtet aussagt.

Und analog geht es bei Bezeichnungen wie "Neger" oder "Mohr" eben darum, dass jeder genau weiß, dass es sich dabei um Bezeichnungen für Dunkelhäutige handelt, die in einer Zeit geprägt wurden, in dem Dunkelhäutige ganz selbstverständlich als Untermenschen gesehen wurden. Und das schwingt bei jeder Verwendung dieser Wörter mit und die Sprechenden wissen das meiner Ansicht nach sogar recht genau. Sie verstecken ihren latenten Rassismus dann aber mit Leichtigkeit hinter Scheinargumenten wie: "'Neger' ist eben ein Wort für einen Dunkelhäutigen in meiner Sprache. Wenn Du mehr darin siehst, bist Du wohl der Rassist". Das ist aber, wie gerade erläutert, Unsinn.

[pjotr]

Würde mich auch mal interessieren, ob die Leute, die hier eine so genaue Sprachauslegung fordern ("Neger" bedeutet ja nur "schwarz") noch mit anderen kommunizieren könnten.

Was ist dann zum Beispiel "stichhaltig"? Eine Leiche etwa, die die Stiche sozusagen im Körper festhält?
Verstehen sich die Österreicher hier im Forum dann auch als Osteuropäer?
Und wann muss ich ein Lehnwort eigentlich zurückgeben, und welche Amts- und Gerichtsgewalt ist an dieses Wort gebunden?

:rolleyes:

[Michael Schneider]

Ich sag Schwarzer und habe dabei kein schlechtes Gewissen. Dabei beziehe ich mich zur Beschreibung einer Person auf sein äußeres. Genauso wie wenn man Roter oder Indianer sagt, ebenso wie Indio, Araber, o.ä. um damit ein bestimmtes optisches Aussehen zu definieren, von dema usgehend man weiterbeschreiben kann, wenn man will.

Maximalpigmentierter (das klingt für mich echt beschissen), Afrodeutscher (was ist mit den Schwarzen die in zweiter Generation in Deutschland geboren sind? Wie lange will man ihre Hautfarbe auf Afrika reduzieren) und der ganze Quatsch.... Nur weil irgendwann ein Wort mal als Schimpfwort verwendet wurde muss das keine Bedeutung mehr haben. Jude war das auch mal. Und wir sagen es immer noch. Und das mit Recht. Ein schlicht beschreibendes Wort darf nicht vereinnahmt werden, weder von Altkommunisten oder Neonazis, um es gebrandmarkt aus einem Wortschatz zu verbannen.

[Hans Sack]

Original von Lady Enigma
Aber gegen die Realitätsverweigerung und Faktenresistenz linker Traumtänzer angehen....
Du hast recht und ich meine Ruhe.

Dem kann ich mich nur Anschließen.

[Lady Enigma]

So. zum Mohren mal den Abschlussbericht.
Der Grundtenor war Belustigung, quer durch das Spektrum der Presse, ansonsten noch etwas Kritik und Ärger.
vor allem als Inou dann noch das weltweite Verbot dieses Wortes gefordert hat. Wie meinte einer? Nächste Theatersaison : Othello, der Pigmentbevorzugte von Venedig.....
Selbst die wirklich guten Gutmenschen schwiegen lauthals.
Und noch was zur Heimatsprache: Schon klar, daß sich einige hier in seelischen Qualen winden, wenn das Wort Heimat fällt und alles Übel der Welt das blutige Haupt erheben sehen. Aber ich meinte damit einfach was, das zwischen Muttersprache und Dialekt steht.
In Deutschland und Österreich sprechen wir Deutsch, wenn auch in vielen Dialekten, besonders hier.
Und doch hat sich ein dialektübergreifender aber eben landestypischer Unterschied bei vielen Dingen entwickelt. Obers, Paradeiser, Marillen...
Und eben Mohr. Wenn der Österreicher dieses nun wahrlich antiquierte Wort benutzt, denkt er nicht an Diskriminierung sondern an Naschwerk. In Deutschland ist das doch faktisch außer Gebrauch.
Mich würde sehr wundern, wenn das die Hälfte der unter zwanzigjährigen noch kennt, geschweige im aktiven Wortschatz hat. Und hier wie in Deutschland ist es doch so: Will ich einen Schwarzen diskriminieren, ist ein simples "Nigger" wirkungsvoller und verständlicher.
Übrigens, das Wort "Neger", also "Ich bin Neger" bedeutet hier einfach, ich bin blank.

Und in Deutschland gibts die Schalkehymne....

[Heinrich Julius von Jagonburg]

Und in Deutschland gibts die Schalkehymne....

Boah hör mir bloß damit auf, sonst krieg ich das kotzen!

In Pakistan werden 8 Christen getötet, der Rest aus ihren angezündeten Häusern vertrieben und durch die Straßen gejagt und nebenbei werden noch zwei Kirchen geplündert und kein Schwein sagt was. Und das war vor einer Woche.

Aber ein Achtzig Jahre altes Lied bei dem in einem vollkommen unverfänglichen Kontext "Mohammed" vorkommt, erhitzt die Gemüter und bald werden in Iran, Syrien und Ägypten die ersten deutschen Botschaften brennen.

Da frage ich mich ganz im Ernst: Wo sind die Massen, ob sie jetzt staatlich organisiert sind oder nicht, die mit Steinen, Fackeln und Mistgabeln vor der Pakistanischen Botschaft stehen und Satisfaktion verlangen?

[Lady Enigma]

Heut stand in der "Wiener Presse" ein sehr informativer Artikel über den Umgang von Seiten des türkischen Staates mit der dortigen christlichen Minderheit....
Man sollte sich das hier in Bezug auf Muslime zu Eigen machen. Oder Saudiarabien spiegen.
Aber Spaß beiseite, das sind wie bei dem Mohren auch nur ein paar 'Spinner, denn immerhin hatte Schalke ja auch schon immer etliche türkische Fans gehabt, die keine Probleme mit diesem Lied hatten und haben... Vermutlich stecken eh die Dortmunder dahinter...

[Hans Sack]

Also ich finde allgemein das dieser ganze Pseudo Tolerante Dreck absoluter Schwachsinn ist. Ich Persönlich sage Schwarzer, ich finde aber auch Neger legitim da es sich von Negride herleitet. Moor finde ich auch Gut, ich bin sogar am überlegen ob ich Moor in meinen Sprachgebrauch aufnehme da es ein Schönes Altes Wort ist.

Zu dem mit den Muslimen. Ich würde es auch sehr Befürworten, das wenn das Nächste mal Deutsche da unten Brutal gelyncht werden, ein Deutscher Mob, Steine in eine Arabische Botschaft wirft und Vergeltung verlangt.

[Lady Enigma]

Mob? Steine? Ich geh mal davon aus, daß das ironisch gemeint ist....
Toleranz sollte allerdings schon ihre Grenzen haben.

[pjotr]

Original von Hans Sack
Also ich finde allgemein das dieser ganze Pseudo Tolerante Dreck absoluter Schwachsinn ist. Ich Persönlich sage Schwarzer, ich finde aber auch Neger legitim da es sich von Negride herleitet. Moor finde ich auch Gut, ich bin sogar am überlegen ob ich Moor in meinen Sprachgebrauch aufnehme da es ein Schönes Altes Wort ist.

Zu dem mit den Muslimen. Ich würde es auch sehr Befürworten, das wenn das Nächste mal Deutsche da unten Brutal gelyncht werden, ein Deutscher Mob, Steine in eine Arabische Botschaft wirft und Vergeltung verlangt.

Ich persönlich finde Idiot auch legitim, da es sich von "idiotisch" ableitet...