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Und wieder mal...
Verfasst: Di 6. Okt 2009, 16:47
von Lady Enigma
....
jaulen die Gutmenschen auf, weil einer die Wahrheit gesagt hat.
RE: Und wieder mal...
Verfasst: Di 6. Okt 2009, 17:04
von Lord Macshire
Muß man Gutmensch sein, um Antisemitismus und Rassismus zu verurteilen ? Herrje, diese
guten Menschen sind schon eine Plage. :rolleyes:

RE: Und wieder mal...
Verfasst: Di 6. Okt 2009, 17:16
von Nikolai Vovocka
Das Problem ist, dass man über solche, wie von Sarrazin angesprochenene Probleme, lange nicht mehr ernsthaft diskutiert hat. Sarrazin hat reale Probleme angesprochen. Vielleicht etwas undiplomatisch, vielleicht übertrieben, vielleicht auch nicht. Aber unabhängig von seiner Ausdrucksweise und Wortwahl gibt es gravierende Probleme bei der Integration bestimmter Bevölkerungsgruppen. Und das muss man thematisieren und auch mal wirklich angehen.
Bisher kommt nur geheuchelte Empörung über die Formulierungen des ehemaligen Finanzsenators. Aber keine Beschäftigung mit den teilweise politisch verursachten, teilweise ignorierten Problemen.
Verfasst: Di 6. Okt 2009, 17:23
von Palin Waylan-Majere
Es sei nicht seine Absicht gewesen, einzelne Volksgruppen zu diskreditieren. "Sollte dieser Eindruck entstanden sein, bedauere ich dies sehr und entschuldige mich dafür", erklärte der frühere Berliner Finanzsenator.
Erinnert irgendwie an Rüttgers.
RE: Und wieder mal...
Verfasst: Di 6. Okt 2009, 18:03
von Lady Enigma
Original von Lord of Macshire
Muß man Gutmensch sein, um Antisemitismus und Rassismus zu verurteilen ? Herrje, diese
guten Menschen sind schon eine Plage. :rolleyes:
Der Mann stellt schlicht Fakten fest. Und Antisemitismus?
Ich zitiere mal: "....die Türken erobern Deutschland genauso, wie die Kosovaren das Kosovo erobert haben. Das würde mir gefallen, wenn es osteuropäische Juden wären, mit einem um 15% höheren IQ als die deutsche Bevölkerung...."
Das Nennen nackter Tatsachen ist kein Rassismus!
Verfasst: Di 6. Okt 2009, 18:13
von Kathryn Janeway
Sarrazin ist ein neues Opfer der Gutmenscheninquisition.
RE: Und wieder mal...
Verfasst: Di 6. Okt 2009, 18:13
von Nikolai Vovocka
Original von Lady Enigma
Ich zitiere mal: "....die Türken erobern Deutschland genauso, wie die Kosovaren das Kosovo erobert haben. Das würde mir gefallen, wenn es osteuropäische Juden wären, mit einem um 15% höheren IQ als die deutsche Bevölkerung...."
Das Nennen nackter Tatsachen ist kein Rassismus!
Wenn man ohne Rücksicht auf die anders gemeinte Aussageabsicht hier etwas rein-assoziieren will dann liest man: Juden sind grundsätzlich schlauer als andere Menschen. Sie sind gerissen, also Vorsicht!
Ein antiemitisches Klischee.
Ich habe jetzt keine IQ-Untersuchungen bei Einwanderern durchgeführt und kenne auch keine Ergebniss solcher Untersuchungen. Aber gemeint war wohl sehr wahrscheinlich: Osteuropäische Juden, zum Beispiel, kommen als Einwanderer mit einem deutlich höheren Bildungsniveau in die Bundesrepublik als der Durchschnitt der türkischen Einwanderer - und würden damit auch den deutschen Gesamtschnitt anheben. Das war flapsig und mMn. falsch formuliert. Aber Sarrazin sagt damit vor allem, dass er sich über Einwanderer, die überdurchschnittlich qualifiziert und gebildet sind mehr freuen würde als über weit unterdurchschnittliche Zuwanderer.
Er lobt ja auch ausdrücklich die Integrationsleistung vieler Einwanderer aus Osteuropa und Asien und stellt fest, dass viele - er spricht ja auch bewusst nicht von allen - Einwanderer aus der Türkei und Arabien hier keinen Integrationswillen an den Tag legen würden.
Das ist dann eine Feststellung. Über deren Gründe kann man diskutieren. Aber es ist nicht antisemitisch und war auch nicht rassistisch gemeint.
Verfasst: Di 6. Okt 2009, 18:17
von Tony Gold
8o
Ich bin offen gestanden schockiert. Das soll also kein Rassismus sein? Ich frage mich ohnehin: Was genau unterscheidet bspweise einen Türken oder einen Juden von einem deutschen Christen? Das is Käse allererster Güte...
Verfasst: Di 6. Okt 2009, 18:19
von Nikolai Vovocka
Original von Tony Gold
8o
Ich bin offen gestanden schockiert. Das soll also kein Rassismus sein? Ich frage mich ohnehin: Was genau unterscheidet bspweise einen Türken oder einen Juden von einem deutschen Christen? Das is Käse allererster Güte...
Rassismus ist eigentlich die Verurteilung von Menschen einzig aufgrund ihrer Rasse/Ethnie, also biologischer Anlagen. Das wollte meiner Einschätzung nach Herr Sarrazin mit seiner Kritik nirgends sagen.
Verfasst: Di 6. Okt 2009, 18:29
von Palin Waylan-Majere
Original von Kathryn Janeway
Sarrazin ist ein neues Opfer der Gutmenscheninquisition.
Jo, heute ist er in meinem Folterkeller.