Navernische Republik

Gemäß den Spielregeln beantrage ich folgende Änderung der Spielregeln:

Erste Änderung der Spielregeln

Unterabschnitt C wird wie folgt ergänzt:

• 3) Beginnen siminterne Institutionen Ermittlungen oder verhängt ein siminternes Gericht eine Strafe gegen eine Identität, kann sich der Mitspieler dahinter diesen Ermittlungen oder dieser Strafe nicht entziehen, indem er die Identität aus dem Spiel entfernt. Versucht er dies, werden die Ermittlungen oder die verhängte Strafe auf die nachfolgende Hauptidentität oder auf eine von der Spielleitung festzusetzende Nebenidentität übertragen. Die Spielleitung kann im Wiederholungsfalle einen zeitweisen oder dauerhaften Spielausschluss verhängen.

Unterabschnitt E wird wie folgt geändert:

• 2) Siminterne Beleidigungen werden bis zu einer gewissen Grenze toleriert, bevor die Spielleitung eingreift. Simexterne Beleidigungen sowie die Weitergabe von Bildern und Daten anderer Mitspieler sind zu unterlassen.

Wozu das Ganze? Es ist allgemeiner Konsens, dass Simoff-Bestimmungen nicht in siminternen Gesetzen auftauchen sollten, nur hat sich bisher niemand darum gekümmert. Ich habe jetzt die Bestandteile des siminternen Strafrechts, sofern sie nicht schon in den Spielregeln enthalten waren, eingegliedert.

Sofern das, wie es hoffentlich geschehen wird, auf allgemeine Zustimmung trifft, könnten wir es dann VL endlich aus dem StGB und dem SVG streichen.

Edit: Änderungen sind natürlich blau markiert.

Finde ich gut!

Hm, soweit ganz gut, nur wie willst Du E 2) jemanden beweisen, nur auf die Aussage eines Spielers hin? Mehr Möglichkeiten der Prüfung gibt es eigentlich nicht.

Zustimmung zur Ergänzung von Unterabschnitt C.

Zu Ergänzung von Unterabschnitt E:

Simexterne Beleidigungen sowie die Weitergabe von Bildern und Daten anderer Mitspieler sind grundsätzlich zu unterlassen.

Hmm, was bedeutet denn "grundsätzlich"? Die Weitergabe der bei der Registrierung im BNet hinterlegten Daten durch das AfEA an die Spielleitung etwa bei Verdacht einer Mehrfachanmeldung kann man ja so ausdrücklich regeln, aber wenn ich etwas grundsätzlich verbiete bedeutet das nicht etwa, dass es nun "absolut verboten" ist, sondern, im Gegenteil, "verboten, es sei denn, es liegt ein Ausnahmetatbestand vor"! Und die Ausnahmetatbestäbde sollten denke ich abschließend positiviert werden

Siminterne Beleidigungen werden bis zu einer gewissen Grenze toleriert, bevor die Spielleitung eingreift.

Wenn wir einmal dabei sind, eine Änderung zu diskutieren: siminterne Beleidigungen sind nicht Sache der Spielleitung, sondern des, über Unionsparlament und -rat ebenfalls von der Mitspielerschaft demokratisch legitimierten, auf Grund von demokratisch bestimmten Organen beschlossenen Regeln urteilenden Unionsgerichtes.

Ich spreche mich klar gegen die Spielleitung als "Sondergericht" aus, das in einem Geheimforum und, da sie ja kein Organ der als Rechtsstaat konzipierten DU ist, von der Beachtung rechtsstaatlicher Grundsätze dispensiert unanfechtbare Beschlüsse über Simon-Handlungen fällt!

Meine ID Amber M. Ford ist von der ID "Brian Mason" nun auch oft genug angegangen worden, trotzdem fände ich es schade, kantige, radikale und rüpelhafte Charaktere per Sondergericht aus dem Spiel zu liquidieren, weil man ja nicht ausschließen könne, dass doch auch die Realperson zumindest mitangegriffen würde, und "In dubio pro Reo" gilt simoff für die Spielleitung nicht etc.

Soweit, so gut - wenn sich denn die Community gegen solche Verbalattacken wehren würde. Ich gebe Dir allerdings weniger Recht das die Öffentlichmachung unserer Entscheidungsfindung betrifft- wenn das ganze nämlich simoff stattfindet, möchte ich nur ungern ein öffentliches Tribunal daraus machen.

Ich denke zu Punkt 1 muss nicht viel gesagt werden, dem stimme ich vollkommen zu. Punkt 2 muss definitiv klarer gefasst werden. Was ist denn eine gewisse Grenze? Ich finde das definitv viel zu schwammig gefasst. Denn der eine Spieler beschwert sich schon bei aus drücken wie sei doch mal ruhig oder halt dein Maul und andere Mitspieler hängen sich nicht einmal daran auf, wenn man zu Ihnen sagt geh sterben oder etwas in dieser Kategorie.
Weiterhin unterstütze ich die Argumentations von Amber.

@Literoy: Nur bin ich der Meinung, dass wenn man deinem Argumentationsstrang folgt, dass ihr dann eignetlich nicht über simon Sachen entscheiden solltet.

Original von Natalie von Matahari
@Literoy: Nur bin ich der Meinung, dass wenn man deinem Argumentationsstrang folgt, dass ihr dann eignetlich nicht über simon Sachen entscheiden solltet.

Nun, ich bin gerade dabei das - hoffentlich ein für allemal - zu klären. In der SL wird das Ganze zur Zeit eher humorvoll diskutiert. Parallel jedoch strenge ich simon eine Klage gegen Mason an.
Ich bin auch gerne bereit, alle Rechtsbeistände der Demokratischen Union zu engagieren - das wäre mal was Neues: Der Angeklagte hat keinen Rechtsbeistand, weil alle für die andere Partei arbeiten.

Lassen wir den Dingen ihren Lauf und ziehen den größtmöglichen Nutzen/Unterhaltungswert für die Union daraus.

Ich finde, so sollte man generell verfahren. Es kann nicht sein, dass andauernd mit der SL gedoht wird. Ich bin der Meinung, diese ist dafür nicht zu ständig.

Ich teile auch die Auffassung, dass die Spielleitung wieder eine eher passive Rolle einnehmen sollte. Ich denke schon, dass unsere Gerichte in der Lage sind mit den Beleidigungsdelikten umzugehen. Insbesondere, wenn nun nochmal betont wird, dass eine Strafentziehung durch ID-Wechsel nicht möglich ist, kommt das ja einem "Bestrafung der RL-Person" gleich, wenn man es so nennen möchte - ganz ohne Einmischung der Spielleitung.

Dabei möchte ich nochmal betonen, dass ich es gut finde, dass wir eine Spielleitung haben. Doch denke ich, sollte ein Eingreifen der Spielleitung eine Ausnahme sein und nur dann, wenn alle simintenern Instanzen zu keinem Erfolg führen. Selbstverständlich ist für mich z.B., dass die Spielleitung jemanden ohne Umwege aus dem Spiel wirft, wenn er gegen RL-Recht verstößt und das Spiel z.B. zum verbreiten von rassistischen Ideologien verwendet und dergleichen.

Siminterne Beleidigungen sollten aber ohne Ausnahme der VL-Justiz unterliegen. Und erst, wenn die zu keinem Erfolg führt, kann die Spielleitung ihr Glück versuchen - nicht eher.

"Grundsätzlich" ist raus, mit dem restlichen Unsinn will ich mich heute nicht mehr befassen. Das ist mal wieder ein Tag, an dem ich kurz davor bin, den ganzen MN-Kram hinzuschmeißen, weil allernorts und simoff und simon unglaublich viel mehr Müll als Produktives, Spaßiges produziert wird... :rolleyes:

Edit: Das mit dem Unsinn ist natürlich keine Herabwertung dieser Diskussion gewesen, ich habe nur keine Lust mehr, mich heute Abend noch mit sowas zu beschäftigen.