Navernische Republik

Auch wenn uns Frank mit seiner Verabschiedung zuvorgekommen ist, liefern wir im Sinne der Transparenz den formellen Beschluss der SL zum Thema für jeden einsehbar nach. Wie möchten damit nicht nachtreten, aber wir stehen zu unserer Entscheidung und möchten die dann auch auf allen Ebenen durchsetzen.

Im Namen der Spielleitung ergeht folgender Beschluss:

Nach Artikel xyz (wird ersetzt, sobald die Spielregeln wiederhergestellt sind) der Spielregeln wird der Mitspieler Frank Winkler hiermit für ein Jahr vom Spiel Demokratische Union ausgeschlossen. Dazu werden alle seine Haupt-, und Nebenidentitäten im Forum gesperrt, eine Neuanmeldung unter neuem Namen ist nicht erlaubt.

Zur Begründung: Die Spielleitung ist überzeugt, dass Frank neben seiner Hauptidentität Theodor Klatten eine weitere Hauptidentität, Maria Escuda geführt hat und sich damit der Führung einer Doppelidentität schuldig gemacht hat. Der Verdacht ergab sich aus der immer wiederkehrenden Übereinstimmung der IPs der beiden IDs, sowie Auffälligkeiten im Auftreten und Schreibstil der IDs. Die Spielleitung ist sich bewusst, dass es so gut wie unmöglich ist, die Führung einer Doppelidentität tatsächlich lückenlos zu beweisen, daher kann hier der Rechtsgrundsatz "in dubio pro reo" nicht gelten.
Konfrontiert mit den Vorwürfen, behauptete Frank zunächst, Escuda werde von seinem Mitbewohner gespielt, woraus sich die IP-Übereinstimmungen ergeben, er konnte dies allerdings nicht glaubhaft machen. Sollte ihm dies im Laufe seiner Sperrung gelingen, z.B. durch ein Telefonat, wie es in anderen Fällen gehandhabt wurde, zu dem Frank aber nicht bereit war, so ist er zu einer erneuten Teilnahme gerne wieder eingeladen. Bis dahin bleiben alle seine IDs allerdings ausgeschlossen.

Die Spielleitung

Dann kann ich ja in Ruhe weitermachen, da ich mich nicht als Haupt- oder Neben-ID von Frank verstehe. =)

Wenn die Spielleitung Transparenz sein will, sollte sie nicht verbergen wer für und wer gegen den Spielausschluss gestimmt hat.

Einige Fragen habe ich noch:
Wieso hat es keine Folgen, dass Fiete Schulze seine Auffassung geändert hat, was meine Existenz betrifft?
Wieso ist Franks Erklärung zu den Vorwürfen für die Spielleitung unglaubwürdig, viele andere Spieler in Ratelon sind das anders?
Wieso spielt es für die Spielleitung keine Rolle, wenn ein anderer Spieler Ratelons bezeugt, dass ich keine von Frank gelenkte ID bin?
Welche Auffälligkeiten im Schreibstil gibt es bei Frank und bei mir, die jemanden die Meinung vertreten lassen, wir wären ein und diesselbe Person?

Gerade der letzte Punkt ist mir unverständlich. Jeder in Ratelon, der halbwegs auf das achtet, was er schreibt, der dürfte ähnlichen "Stil" und ähnliches Auftreten haben. :rolleyes:

Nachtrag: Wieso ist es nachteilig, daß Frank zu einem Telefonat nicht bereit war? Zweifelt ihr etwa an seiner Existenz?
Wird jetzt jeder langjährige Mitspieler rausgeworfen, wenn ein Freund oder Mitbewohner nicht mit ihm völlig fremden Leuten telefonieren will?

Original von Maria Escuda
Wenn die Spielleitung Transparenz sein will, sollte sie nicht verbergen wer für und wer gegen den Spielausschluss gestimmt hat.

Das muss jedes SL-Mitglied mit sich selbst ausmachen; ich für meinen Teil habe dafür gestimmt.

Wieso hat es keine Folgen, dass Fiete Schulze seine Auffassung geändert hat, was meine Existenz betrifft?

Wenn ich mich recht erinnere, bestreitet er zwar nicht Deine Existenz, aber die Eigenständigkeit Deiner ID. Was dieselben Konsequenzen hat.

Wieso ist Franks Erklärung zu den Vorwürfen für die Spielleitung unglaubwürdig, viele andere Spieler in Ratelon sind das anders?

Frank hat gegenüber der SL zwar eine Erklärung abgegeben, die wir nicht überprüfen können.

Wieso spielt es für die Spielleitung keine Rolle, wenn ein anderer Spieler Ratelons bezeugt, dass ich keine von Frank gelenkte ID bin?

Auch hier mag mir die Erinnerung einen Streich spielen, aber uns wurde lediglich Deine Existenz, nicht aber Deine Eigenständigkeit als ID bezeugt. Und auch in diesem Fall ist diese Erklärung für uns nicht überprüfbar.

Gerade der letzte Punkt ist mir unverständlich. Jeder in Ratelon, der halbwegs auf das achtet, was er schreibt, der dürfte ähnlichen "Stil" und ähnliches Auftreten haben. :rolleyes:

Ich habe diese Anmerkung nicht gemacht; für meine Entscheidungsfindung war sie auch nicht relevant.

Wieso ist es nachteilig, daß Frank zu einem Telefonat nicht bereit war? Zweifelt ihr etwa an seiner Existenz?

Nein, aber an der Eigenständigkeit Deiner ID. Mal abgesehen davon, dass für uns "Deine" Existenz weiterhin nicht überprüfbar ist.

Wird jetzt jeder langjährige Mitspieler rausgeworfen, wenn ein Freund oder Mitbewohner nicht mit ihm völlig fremden Leuten telefonieren will?

Um es in aller Deutlichkeit zu sagen: Die Langjährigkeit der Mitspielerschaft ist absolut irrelevant; für jeden Mitspieler gelten die Standards, die damals im Madonna/Surek-Fall gesetzt wurden. Im Falle des Vorliegens von Verdachtsmomenten sind unsere Möglichkeiten eingeschränkt, diese zu überprüfen; wir können uns nur auf die uns vorliegenden Indizien stützen, die in keiner Weise entkräftet wurden.

Der Spielausschluss gilt nach meinem Verständnis auch für Dich und wird so umgesetzt werden.

Folgt aus dem Beschluss jetzt eigentlich, dass die ID Maria Escuda (als Neben-ID von ihm) gesperrt ist?

Wäre mal ne Idee.

Ich kann dazu nur sagen:

Ich weiß nicht wer hinter der ID Escuda steckt aber meine Meinung dazu ist, dass wenn man nicht bereit ist so etwas aufzuklären und lieber auf seinem hohen Ross sitzen bleiben will dann auch mit den Konsequenzen leben muss.

Original von Stanislav Goldmann
Folgt aus dem Beschluss jetzt eigentlich, dass die ID Maria Escuda (als Neben-ID von ihm) gesperrt ist?

Ja. Das war und ist die Entscheidungsgrundlage der Spielleitung und wird entsprechend umgesetzt; ich habe Bodo, der im Bnet zu diesem Zweck mit Admin-Rechten ausgestattet ist, darauf hingewiesen.

Wenn ich mir das Kasperltheater hier so ansehe, dann weiß ich nicht, ob ich das nächste Mal nochmal zur Spielleitung kandidieren will...

Sehr schön daß die spielleitung ratelon nur schützen will und deshalb einen langjährigen spieler rauswirft. aber was schadet ratelon mehr? wenn ein unbewiesen unschuldiger rausgeworfen wird oder wenn ein unbewiesen schuldiger, der viel für dieses spiel getan hat, rausgeworfen wird? es spielt eine rolle ob jemand glaubhaft ist oder nicht. jedenfalls spielt es vor einem ordentlichen gericht eine rolle. die spielleitung darf sich dann jetzt mit unrechtssystemen und diktaturen in eine reihe stellen. bei so gravierenden sachen wie einem mitspielerausschluß sollten eigentlich die spieler entscheiden wenn die spielleitung schon selbst anklage erhebt.

aber wenn man sich anschaut wer am lautesten den ausschluss von frank verteidigt und wer in ratelon am meisten davon profitiert wird einem sowieso alles klar. daß die spielleitung frank aufgrund von indizen ausschließt dann aber nur eindeutige beweise für die unschuldsbelegung verlangt ist aberwitzig.

als noch-spieler (vielleicht bin ich ja der nächste auf den es die spielleitung abgesehen hat?) in ratelon verlange ich von der spielleitung daß endlich veröffentlicht welche klaren indizen es gab die einen spielausschluss rechtfertigen (nicht nur sagen es gab irgendwann mal gleiche IP's und onlinezeiten) und wer in der spielleitung für und wer gegen den ausschluss gestimmt hat.

:rolleyes:

Navernische Republik

[Spielleitung] Spielausschluss Frank

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