Hessen-Wahl 2009

[Montgomery Scott]

Original von Rafael van der Linden
Die SPD wird mit der Linkspartei fusionieren...

Hui, dann wären Münte und Steinmeier ja plötzlich SED-Nachfolger, wie spannend. Wenn da mal nicht der Verfassungsschutz Alarm schlagen würde, wenn plötzlich der Vizekanzler zum alten SED-Kader mutieren würde.

[Konrad Grimm]

Original von Montgomery Scott
Ja und die gleiche FDP, die mittlerweile von mehr Bankenregulierung spricht. Ist die Misere erst mal da, sehen auch alle die Fehler ein Stück weit ein.

Die Menschen sollten lieber akzeptieren, dass Aufstieg und Niedergang, Entstehen und Vergehen Grundprinzipien des Existierenden sind, und dass jede Aufbauleistung die Grundlage ihres Zusammenbruchs ist.

[Rafael van der Linden]

Original von Montgomery Scott
Aber solange noch Leute Rendite daraus ziehen können, sind alle Investoren von Natur aus gut und jede Regulierung von Natur aus schlecht.

Dass die staatliche Geldpolitik

Zentralbanken, künstlich (unter Marktniveau) gehaltene Zinsen -> Kreditblasen, inflationärer Boom etc.

die Verschuldungskrise durch

menschliche Schwächen wie Gier, Faulheit, Herdentrieb, überzogene Ansprüche etc.

erst ermöglicht hat, kann man natürlich aus Glaubensgründen auch ausblenden.

[Kreittmayr]

Original von Montgomery Scott
Ja und die gleiche FDP, die mittlerweile von mehr Bankenregulierung spricht. Ist die Misere erst mal da, sehen auch alle die Fehler ein Stück weit ein.

Die FDP war schon immer eine etatistische, in ihrem Kern zutiefst unliberale Partei. Sie hinkt den anderen Parteien in Sachen Bereitschaft, das Gewaltmonopol gegen die Bürger einzusetzen, nur etwas hinterher. Aber das wird schon noch. Das 500 Mrd Rettungspaket war immerhin ein Anfang.

[pjotr]

Original von Rafael van der Linden
Dass die staatliche Geldpolitik

Zentralbanken, künstlich (unter Marktniveau) gehaltene Zinsen -> Kreditblasen, inflationärer Boom etc.

die Verschuldungskrise durch

menschliche Schwächen wie Gier, Faulheit, Herdentrieb, überzogene Ansprüche etc.

erst ermöglicht hat, kann man natürlich aus Glaubensgründen auch ausblenden.

Stimmt, LB-Chefs könnens natürlich nicht; aber Manger in der freien Wirtschaft = Götter in Nadelstreifen, oder wie?
Die sind über alle menschlichen Untugenden (wie die oben genannten) erhaben?

By the way wage ich es zu bezweifeln, dass die alten Griechen schon Zentralbanken in unserer heutigen Form hatten. Wer glaubt, dass es da noch keine Gier und keinen Neid gab, dem lege ich die Lektüre von Homers "Illias" ans Herz. Oder war daran auch die staatlich-regulierte zentraläolische Ausgabestelle für Frauen schuld?

[Konrad Grimm]

Original von pjotr
Die sind über alle menschlichen Untugenden (wie die oben genannten) erhaben?

Ordnen sie die folgenden Führungspersonen von Finanzinstituten in der Reihenfolge, in der sie für ihr Handeln persönlich haften müssen:

a. Verbeamteter Staatsbankrat
b. Angestellter Direktor einer Staatsbank
c. Angestellter Manager einer Privatbank
d. Privatbankier

Oh, hoppla, schon aufsteigend sortiert.
Und jetzt ordnen wir sie auf einer Skala von Sozialismus zu Kapitalismus. Oh, hoppla, auch schon sortiert. Sowas.

Wer hat bisher etwas davon gehört, das Metzler, Merck / Finck, Warburg oder die Fürstlich Castell'sche Bank in dieser Krise in eine Schieflage gekommen sind...?

(wobei ich einräume, dass der Unterschied graduell ist - basiert letztlich auf der Zeitpräferenzrate)

[Michael Schneider]

Original von Montgomery Scott

Was heißt da selbst schuld? Eine Zusammenarbeit mit der CDU wäre genauso "Wahlbetrug" gewesen wie eine mit der Linken. Und bei letzterer ging es nur um eine Tolerierung, nicht um eine Koalitionsbildung mit Regierungsbeteiligung.

Wahlbetrug ist zu lügen. Es ging darum Koch abzuklösen. es ging darum das Versprechen nicht mit der Linken zusammenzuarbeiten. Und ob Tolerierung oder Koalition: das wäre in die Tasche gelogen da Unterschiede zu machen. Die Linke bekommt keine Minister (aber da hat sie ja auch gar keine Leute für).

Und Tolerierungen sind für ein Land ganz ganz schlecht, egal wer sie macht. Einad Land braucht sichere Regierungen und nicht solche die ständig mit dem Parlament schon über kleinste Formulierungen im Clinch liegen, bloß um die eigene Stärke als Tolerierungspartei zu demonstrieren.

[Montgomery Scott]

Original von Michael Schneider
Wahlbetrug ist zu lügen. Es ging darum Koch abzuklösen. es ging darum das Versprechen nicht mit der Linken zusammenzuarbeiten.

Nein, die SPD hat auch ausgeschlossen, mit Koch zusammenzuarbeiten.

Und ob Tolerierung oder Koalition: das wäre in die Tasche gelogen da Unterschiede zu machen. Die Linke bekommt keine Minister

Das stimmt nicht. Ich habe selbst auf einer Mitgliederversammlung die Inhalte der Tolerierungsvereinbarung mitdiskutiert. Das waren zu 99% Inhalte aus den Wahlprogrammen von SPD und Grünen.

(aber da hat sie ja auch gar keine Leute für).

Doch, haben wir. Die sind alle von der Hessen-SPD gekommen

Und Tolerierungen sind für ein Land ganz ganz schlecht, egal wer sie macht. Einad Land braucht sichere Regierungen und nicht solche die ständig mit dem Parlament schon über kleinste Formulierungen im Clinch liegen, bloß um die eigene Stärke als Tolerierungspartei zu demonstrieren.

Die hessische Linke hätte durchaus Interesse daran gehabt, ihre Verlässlichkeit unter Beweis zu stellen.

[Montgomery Scott]

Ach übrigens, darüber bin ich gerade auf der HP meiner Uni gestolpert:
http://www.muk.uni-frankfurt.de/news/hp ... index.html

[Rafael van der Linden]

Original von pjotr
Stimmt, LB-Chefs könnens natürlich nicht; aber Manger in der freien Wirtschaft = Götter in Nadelstreifen, oder wie?
Die sind über alle menschlichen Untugenden (wie die oben genannten) erhaben?

Hier hast Du mich - aufgrund Deiner philosophischen Vorprägung/Ideologie oder anti-neoliberalem Reflex - falsch verstanden.

Gemeint war: Menschliche Schwächen, wie der Name schon sagt, gibt es überall, also erstmal unabhängig ob Staat oder privat, ob Gesellschaft oder Institution. Aber die Grundlage, dass menschliche Schwächen sich so auswirken, wie sie es bei der heutigen Verschuldungskrise getan haben (und vermutlich noch heftiger tun werden) hat die staatliche Geldpolitik und das künstliche Vermehren von (zu) billigem Geld gelegt.

Und diese Rahmenbedingungen sollte man bei einer ehrlichen Analyse auch berücksichtigen.