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Verfasst: So 21. Sep 2008, 19:03
von Oliver von Palm
Original von Rainer Zufall

Nein, das ist nicht ganz richtig. Maximal liegen die Wurzeln des Islam zum Teil in der Fehlinterpretaion der judäochristlichen Religion durch Muhammed.
Richtig. U. A. behauptet der Koran, die christliche Trinitätslehre würde Maria zu Gott erheben.

Verfasst: So 21. Sep 2008, 19:06
von Palin Waylan-Majere
Original von Oliver von Palm

Die einzige Lösung kann lauten: Seht den Koran als das was er ist: Ein Machwerk des Faschismus. Je mehr Menschen das erkennen desto besser.
Mussolini als Autor des Korans?

Ich erkenne also, das Mussolini den Koran geschrieben hat. Was soll ich jetzt deiner Meinung nach tun?

Verfasst: So 21. Sep 2008, 19:07
von Rainer Zufall
Majere hat das Kernproblem der sog. Islamkritik exakt beschrieben: "Koran böse - Was nu?"

Verfasst: So 21. Sep 2008, 19:08
von Wolfgang Müller
Original von Oliver von Palm

- Totalitarismus

Der Islam sieht sich als einzig wahre Religion. Gut, das tun die anderen auch, aber sie fordern keinen "Heiligen Krieg".

- Autoritarismus

Das islamische Recht, die Sharia, steht nach islamischer Auffassung über allem.

- Chauvinismus

Ungläubige stehen in dieser Ideologie unter Tieren.

- Patriachalismus

Der Mann darf die Frau sogar schlagen und sie unterdrücken.

- Führerkult

Mohammed wird verherrlicht.

- Übermäßige Ineszenierung/Rituelle Massenzeremonien

Die Wallfahrt nach Mekka mit Kuß auf einen Meteoriten.

- Anwendung und Verherrlichung von Gewalt.

Der Koran fordert auf, Ungläubige zu töten. Mohammed selbst ließ diesen einen jüdischen Stamm bei Medina abschlachten.

Rassismus, Nationalismus und Parteienkritik waren damals noch eher unbekannt und kommen deshalb nicht vor.
- Totalitarismus

Das Christentum sieht sich als einzig wahre Religion. Nur wer an den einen Gott und seinen Sohn glaubt wird vom Fegefeuer verschont bleiben.

- Autoritarismus

Es gibt in der Kirchenhierachie eine straffe Führung. Von oben nach unten wird befohlen.

- Chauvinismus

Es wird auf Heiden herabgesehen und man versucht sie zu bekehren.

- Nationalismus

Man will das Reich Gottes auf Erden erschaffen, sobald der Messias wiederkommt.

- Patriachalismus

Die Frau ist dem Mann nicht gleichberechtigt.

- Führerkult

Priester, Bischöfe, Papst und andere Würdenträger werden verehrt (Der Papst gilt bei einigen Störmungen als unfehlbar).

- Übermäßige Ineszenierung/Rituelle Massenzeremonien

Ja, Gottesdienste, Wallfahrten nach Rom, Lourdes etc. Massengebete auf dem Petersplatz. Früher (im Mittelalter) waren Selbstgeißelungen in.

- Anwendung und Verherrlichung von Gewalt

Kreuzzüge, Kampf gegen Ketzer

Verfasst: So 21. Sep 2008, 19:12
von Rainer Zufall
Es gibt in der Kirchenhierachie eine straffe Führung. Von oben nach unten wird befohlen.
Richtig so, Kirche ist keine demokratische Sache, das wäre ja auch komplett widersinnig.
Das Christentum sieht sich als einzig wahre Religion. Nur wer an den einen Gott und seinen Sohn glaubt wird vom Fegefeuer verschont bleiben.
Richtig so. Warum sollte ich in einer Kirche sein, wenn es hieße "Tjoa, mach was du willst, glaub was du willst, die Welt ist voller bunter Blumen"
Es wird auf Heiden herabgesehen und man versucht sie zu bekehren.
Richtig so! Denn nicht alles ist gleich gut und gleich richtig.
Man will das Reich Gottes auf Erden erschaffen, sobald der Messias wiederkommt.
WTF??
1. Der Mensch kann das Reich Gottes nicht schaffen, das macht Gott selbst
2. Was zum Henker hat das mit Nationalismus zu tun??
Die Frau ist dem Mann nicht gleichberechtigt.
Mann und Frau sind nicht gleich, sie sind unterschiedlich, aber natürlich gleichgestellt. Und komm mir jetzt nicht mit weiblichem Priesteramt!
Priester, Bischöfe, Papst und andere Würdenträger werden verehrt (Der Papst gilt bei einigen Störmungen als unfehlbar).
1. Sie werden ob ihrer Weisheit verehrt und ihrer spirituellen Kraft
2. Der Papst ist nur unfehlbar, wenn er ex cathedra Lehrmeinungen verkündet. Soviel zum Thema "Halbwissen Heute"
Ja, Gottesdienste, Wallfahrten nach Rom, Lourdes etc. Massengebete auf dem Petersplatz. Früher (im Mittelalter) waren Selbstgeißelungen in.
Und, zwingt dich wer mitzumachen? Nein!? Gut!
Kreuzzüge, Kampf gegen Ketzer
Historische Dekontextuierung.

Verfasst: So 21. Sep 2008, 19:15
von Wolfgang Müller
Hey Rainer, ich war nur mal so polemisch wie der Palm!!!

Verfasst: So 21. Sep 2008, 19:15
von Rainer Zufall
Original von Wolfgang Müller
Hey Rainer, ich war nur mal so polemisch wie der Palm!!!
Wenn ich Kritik am Christentum höre, seh ich halt rot ;)

EDIT: Ich möchte fast sagen, da werd ich zum Taleban =)

Verfasst: So 21. Sep 2008, 19:21
von Wolfgang Müller
Original von Rainer Zufall

Wenn ich Kritik am Christentum höre, seh ich halt rot ;)

EDIT: Ich möchte fast sagen, da werd ich zum Taleban =)
Ich bin trotzdem kirchen- und religionskritisch. ;)

Aber wenn ich so ne Scheiße, wie vom Palm lese. Denke ich mir, da haue ich auch mal auf die Kacke.;)

Verfasst: So 21. Sep 2008, 19:22
von Palin Waylan-Majere
Original von Rainer Zufall

Und, zwingt dich wer mitzumachen? Nein!? Gut!
Zum einen sind Zwangsmissionierungen historisch belegt, zum anderen wird man in einer Gesellschaft, die so sehr von einer Religion dominiert wird, selten eine andere (oder keine) wählen. Es funktioniert ja schon in einer Kleinstadt kaum, ein gelbes Tshirt anzuziehen, während alle anderen grundsätzlich schwarz tragen. Der Einfluss von Tradition, Erziehung und peer pressure ist schon eine Art "Zwang".

Verfasst: So 21. Sep 2008, 19:23
von Rainer Zufall
Zum einen sind Zwangsmissionierungen historisch belegt, zum anderen wird man in einer Gesellschaft, die so sehr von einer Religion dominiert wird, selten eine andere (oder keine) wählen. Es funktioniert ja schon in einer Kleinstadt kaum, ein gelbes Tshirt anzuziehen, während alle anderen grundsätzlich schwarz tragen. Der Einfluss von Tradition, Erziehung und peer pressure ist schon eine Art "Zwang".
Gut, aber nenn mir bitte die europäische Stadt des Jahres 2008 in der der Bischof kommt und dich zur Messe schleift ;)