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Verfasst: Do 7. Jun 2007, 14:46
von Palin Waylan-Majere
Original von Kreittmayr

Das liegt in der Natur von Diktaturen und totalitären Regimes: Unter ihnen ist kein Leben möglich.
So ein Quatsch. Als ob im NS keine Kinder gemacht wurden.
Castro/Chavez/Putin/China usw. nicht legitimieren, daß es eben keine Demokratieen sind, oder zumindest erhebliche Mängel bestehen.
Jo, die ganzen basisdemokratischen Elemente in Venezuela sind schon ziemlicher Mist für die großen Trusts, ein paar Parlamentarier lassen sich bekanntlich wesentlich einfacher einkaufen.

Verfasst: Do 7. Jun 2007, 15:45
von Konrad Grimm
Original von Julia Elián
...daß z.B. Castro für sozialen Fortschritt in Kuba gesorgt hat (z.B. Gesundheitssystem),
Sozialer Fortschritt - das kann man belegen? Kaum. Das ist nämlich eine pure Wertung.

Verfasst: Fr 8. Jun 2007, 03:55
von Nina Rügen
Original von Konrad Grimm

Sozialer Fortschritt - das kann man belegen? Kaum. Das ist nämlich eine pure Wertung.
so etwas kann man werten! schon allein an der gestiegen lebenserwartung oder der senkung der analphabetenquote

Verfasst: Fr 8. Jun 2007, 15:34
von Kreittmayr
Original von Palin Waylan-Majere

So ein Quatsch. Als ob im NS keine Kinder gemacht wurden.
Was hat das damit zu tun?

Verfasst: Fr 8. Jun 2007, 15:39
von Amber Marie Ford
Mancher versteht unter "Leben" scheinbar nicht mehr als Fressen, Saufen, Bumsen (und könnte entsprechend auch im Sozialismus glücklich werden).

Verfasst: Fr 8. Jun 2007, 16:18
von Oliver von Palm
Als Mensch zu leben, bedeutet auch, ohne Angst seine Meinung sagen zu können, ohne Repression ein gewinnorientiertes Unternehmen führen zu können usw.

Verfasst: Fr 8. Jun 2007, 17:42
von Palin Waylan-Majere
Also die Menschen in Diktaturen "leben" nach eurer Definition nicht und dementsprechend ist es auch nicht schade um sie?

Verfasst: Fr 8. Jun 2007, 18:34
von Oliver von Palm
Original von Palin Waylan-Majere
Also die Menschen in Diktaturen "leben" nach eurer Definition nicht und dementsprechend ist es auch nicht schade um sie?
Doch, sie leben. Aber nicht menschenwürdig. Die Menschenwürde würde erfordern, dass Castro, Chavez, Morales und wie sie alle heißen nicht im Präsidentenstuhl, sondern woanders sitzen würden.

Verfasst: Sa 9. Jun 2007, 00:24
von Kreittmayr
Original von Palin Waylan-Majere
Also die Menschen in Diktaturen "leben" nach eurer Definition nicht und dementsprechend ist es auch nicht schade um sie?
Doch, es ist mehr als schade drum. Aber ein politisches System, dass nicht den Erfordernissen des menschenlichen Lebens angepasst ist, -- unter solch einem System muss man eben damit rechnen, dass das Leben nicht nur ein sehr unwürdiges, sondern u.U. auch ein sehr kurzes sein wird.

Verfasst: Mo 11. Jun 2007, 15:51
von Damian Fuller
Original von Robert Lindberg
Einzig auf Kuba klappts mit Abstrichen.
Bei den Menschenrechten und den wirtschaftlichen Entwicklungsmöglichkeiten für die Menschen muss man halt ein Auge zudrücken.
Original von Freiherr von Stern
Der Sender ist weiterhin via Kabel und Satellit zu empfangen und darf weiterhin lustig zur Ermordung von Chavez aufrufen, wie er will...
Nun, es sollte schon stutzig machen, das anscheinend nur noch Chavez-freundliche Staatssender eine Lizenz erhalten.

Wenn jemand in einem Sender zur Ermordung von Chavez aufruft sollte man die Aufrufer persönlich verantwortlich machen und nicht pauschal einen regierungskritischen Fernsehsender verbieten.
Und man muss über die Frage diskutieren, ob das Aufruf zum Tyrannenmord bzw. Notstand ist oder eben eine Straftat. Bei einem (noch) demokratisch gewählten Präsidenten wie Chavez würde ich es derzeit (trotz seines immer autoritäreren Herrschaftsstils) als Aufruf zur Straftat sehen.
Original von Palin Waylan-Majere
Chavez wurde mit 62 % gewählt. Die restlichen 38 % können ihn weiterhin Diktator nennen wie sie lustig sind - übrigens ohne Patriot Act, Lauschangriff und Bundestrojaner.
Ist das willkürliche Verbot von Fernsehsendern deshalb besser, weil u.a. in den USA und der BRD inzwischen auch (ohne einen wirklichen Sicherheitsnutzen) Grundrechte in Frage gestellt werden bzw. eingeschränkt werden?
Wenn in unseren Breiten ein Sender so offen und aktiv gegen die gewählte Regierung hetzen würde, wäre er längst verboten und die Verantwortlichen würden in Stammheim sitzen.
Hat die rot-grüne Regierung die BILD-Zeitung verboten?
In dieser Hinsicht ist Chavez noch viel zu milde.
Lieber Massenexekutionen wie in Kuba nach der Revolution?
Hierzulande würde man eine "zero tolerance" Politik fahren, während er nach dem Putsch auf Versöhnung setzte.
Wie würde denn die Linke.PDS verfahren, wenn ihr Umsturzplan in Ostdeutschland funktionieren würde? ;)
@Kreittmeyr: Das mit Kuba liegt ja vielleicht an den Embargos.
Würde Kuba denn ohne das (nicht vollständige) Embargo auf internationalen Austausch von Waren und Kultur setzen und mit fairem Handel reich werden? :)

Aber nein, das wäre ja kapitalistisch und neoliberal und überhaupt.