Navernische Republik

Original von Stigman
Wird langsam langweilig dieser "DDR - Drittes Reich Vergleich".
Ein letztes Statement meinerseits zum Thema: Man kann alles miteinander vergleichen! Am Ende des Vergleichs kann man die Feststelung treffen was absolut verschieden ist/war; was ähnlich ist/war; was identisch war.

:klatsch: Kein Verbot den Vergleichen. Der differenzierte Vergleich ist u.a. ein wichtiges Instrument der Politikwissenschaft. Wichtig ist auch, dass man zu verschiedenen Urteilen kommen darf. Es wird immer unterschiedliche Einschätzungen und Urteile bei geschichtlichen und aktuellen politischen Geschehnissen geben. Gerade, wenn es um Ideologien geht. Sei es, weil man unterschiedlich gewichtet, unterschiedlichen Perspektiven und unterschiedliche normative Prämissen hat oder aus ideologischen Gründen sich von vorneherein nicht auf eine möglichst realistische Einschätzung einlassen kann oder will.
Also: Freiheit dem Vergleich! Vergleich kann eine Meinung sein und kein Faschismus.

Vergleichen kann man viel. Äpfel mit Birnen, Autos mit Litfaßsäulen, Wolken mit Aktivkohle. Das ist ja wohl kaum verboten.

Ob man jedoch bei den Vergleichen auf ein "=" kommt, ist die Frage. Für die Bundesregierung ist ja neuerdings alles das gleiche: Linke, Rechte, Islamisten. Für mich zumindest besteht ein eklatanter Unterschied zwischen den Aktenkilometern der Stasi und den Frontkilometern der Wehrmacht - und alle, die diesen Unterschied verneinen, sind in meinen Augen töricht. Wer das jetzt selbstgerecht findet, bitteschön.

Ah, also war es legitimer, ein ganzes Volk auszuspionieren, intimste Geheimnisse des Einzelnen zu speichern und Missliebige zu verfolgen, als einen Krieg anzufangen? Die DDR war also weniger schlimm als das 3. Reich, weil sie nicht soweit gegangen ist, diese Missliebigen in Lagern zu ermorden?

Original von Kathryn Janeway
Ah, also war es legitimer, ein ganzes Volk auszuspionieren, intimste Geheimnisse des Einzelnen zu speichern und Missliebige zu verfolgen, als einen Krieg anzufangen? Die DDR war also weniger schlimm als das 3. Reich, weil sie nicht soweit gegangen ist, diese Missliebigen in Lagern zu ermorden?

Ja, selbstverständlich.

Original von Kathryn Janeway
Ah, also war es legitimer, ein ganzes Volk auszuspionieren, intimste Geheimnisse des Einzelnen zu speichern und Missliebige zu verfolgen, als einen Krieg anzufangen? Die DDR war also weniger schlimm als das 3. Reich, weil sie nicht soweit gegangen ist, diese Missliebigen in Lagern zu ermorden?

Ja, hätte ich jetzt auch gesagt. Verbrechen haben ja schon unterschiedlichen Schweregrade. Aber die DDR war auch nur der Außenposten bzw. pedantische Satellit der Sowjetunion. Dort wurden Millionen Menschen verschleppt, in Lager gesteckt, gefoltert, dem Hunger ausgesetzt etc. Die Sowjetunion hatte Jahre mehr Zeit, Menschenleben gegen Menschenleben aufzuwiegen ist aber auch nicht sinnvoll. Systemvergleiche nach Ähnlichkeiten ("Bolschewismus" und "Nationalsozialismus") kann man aber machen. Wie Stigman schon schrieb, kann man da versuchen, Unterschiede und Gemeinsamkeiten sachlich herauszuarbeiten. Welche Schlüsse man daraus zieht, ist wieder dem Individuum überlassen.

Original von Montgomery Scott

Ja, selbstverständlich.

Warum?

In der DDR wurden Menschen, die einfach nur ihr Leben leben wollten - selbst ohne offensiv gegen die Räson des Regimes vorzugehen - benachteiligt, schikaniert, verfolgt, bespitzelt, eingesperrt, gefoltert und ermordet.

Es gab in der DDR - schöne Parallele zur Islam-Diskussion, übrigens - kein Recht auf Rückzug in das Privatleben, keine Kompromissmöglichkeit mit dem Regime, dass dieses die Leute im Gegenzug gegen die Anerkenntnis und Befolgung seiner Gesetze im höchstpersönlichen Lebensbereich in Ruhe lässt. Der "real existierende Sozialismus" war überall, beanspruchte die totale Kontrolle auch im Wohn- und Schlafzimmer und in den Köpfen.

Saß der "falsche" Verwandte mit an der Kaffeetafel, konnten selbst substanziell harmlose Ulbricht- oder Honecker-Witze im engsten Familienkreis zu langen Jahren Haft unter Bedingungen führen, die Guantanomo in gar nichts nachstehen. Einziger Unterschied: kein Linker vergießt deswegen Krokodilstränen... Ach ja, und es gab auch keinen belegten Fall eines DDR-Dissidenten, der tausende anderer Menschen aus ideologischem Wahn mit sich in den Tod reißen wollte.

Unschuldige in Guantanomo? Ja, die gab und gibt es wohl leider immer noch, und es ist kein Ruhmesblatt für die USA, diese z. T. jahrelang in Guantanamo zu internieren. Aber welcher Linke heult, wenn Kevin aus Magdeburg, 18 Jahre und seit dem Hauptschulabschluss arbeitslos, aus Frust einfach nur bei einer NPD-Demo mitmarschiert, in deren Verlauf einige Glatzen austicken und randalieren, und er dann in der Folge wegen Mittäterschaft beim Landesfriedensbruch verurteilt wird? Selber schuld, lieber Kevin, was lässt du sich auch mit den Nazis ein? Weißt du denn nicht, dass es einen totalen Unterschied macht, ob man zum Islam konvertiert, der der Welt endlich Liebe und Frieden bringen könnte, auch wenn einige dabei leider etwas falsche Wege beschreiten, oder ob man mit den Neonazis sympathisiert?

Wie bitte? Im Dritten Reich gab es immerhin keine Arbeitslosen, tolle Jugendarbeit und bestens ausgebaute Autobahnen? Aber Kevin, sowas darfst du nicht mal denken, geschweige denn sagen! Und nein, das Dritte Reich wäre nicht mal dann schön gewesen, wenn es "das mit den Juden" nicht gegeben hätte. Die DDR, die war fast perfekt, wenn es "das mit der Stasi und dem Schießbefehl" nicht gegeben hätte. Und der Islam, der ist eigentlich auch prima, bis auf "das mit den Ehrenmorden, den Genitalverstümmlungen, den Zwangsheiraten, dem Aufhängen von Vergewaltigungsopfern und Apostaten an Baukränen" und solchen Sachen. Aber das gehört ja nicht wirklich zum Islam! Und die Mauer, der Schießbefehl, die Stasi - das gehörte auch nicht wirklich zur DDR! Sowas erfinden nur böse Menschen - Nazis, Rassisten, Diskriminierer und so - dazu, schleichen sich ein, und machen sowas, um die DDR und den Islam schlecht darzustellen.

Und jetzt werd' mal nicht frech und erzähl' hier herum, die Linken würden jedem Konservativen vorwerfen, ein Nazi zu sein! Das stimmt nämlich nicht! Der Islam ist eine bewundernswerte alte Hochkultur, in seiner Liebe zum Frieden, zur Gerechtigkeit und seinem Respekt für Frauen unserer imperialistischen, kapitalistischen Pornokratie hoch überlegen! Und in der DDR gab es keine Arbeitslosen, super Kinderbetreuung und vorbildlichen gesellschaftlichen Zusammenhalt - wer das nicht eingesehen hat, der hat zurecht was aufs Maul bekommen! Die scheiß Rechten sollen mal ganz ruhig sein, nach dem, was die mit den Juden gemacht haben - wir haben noch eine ganze Menge Fehler gut.

Original von Kathryn Janeway
Warum?

Weil Mord etwas schlimmeres ist als Unterdrückung? Wäre ich der Leidtragende, würde ich mir zweimal überlegen, ob ich mit "egal" antworte, wenn ich die Wahl hätte.

Original von Montgomery Scott

Weil Mord etwas schlimmeres ist als Unterdrückung? Wäre ich der Leidtragende, würde ich mir zweimal überlegen, ob ich mit "egal" antworte, wenn ich die Wahl hätte.

Nein, Mord ist in nichts schlimmer als jahrzehntelange Unterdrückung. Es ist nur ein anderes Verbrechen, Unterdrückung ist nicht legitimer oder besser als Mord. Man sieht aber, dass man 1989/90 einen entscheidenden Fehler gemacht hat, den die Rumänen z. B. nicht gemacht haben: Man hat die DDR-Führungsclique nicht sofort vor ein Schnellgericht gestellt und anschließend sofort ohne weitere Debatte exekutiert.

Original von Kathryn Janeway
Man sieht aber, dass man 1989/90 einen entscheidenden Fehler gemacht hat, den die Rumänen z. B. nicht gemacht haben: Man hat die DDR-Führungsclique nicht sofort vor ein Schnellgericht gestellt und anschließend sofort ohne weitere Debatte exekutiert.

Oh Bitte...jetzt tickt hier jemand mal wieder total aus. Aber schon schön wie du so offenherzig zeigt, dass du ja selber nicht besser bist, als die Leute die andere unterdrücken....aller erschießen und am besten noch ohne Gerichtsverfahren. Schon klar, du Heuchler.

Und in der BRD wurden auch linke Orgas und Parteien verboten und deren Mitglieder verfolgt und inhaftiert...ist die BRD jetzt auch gleich zu setzen mit Adolfs Mördereich und der DDR?

PS: und wer hätte denn die DDR-Bonzen erschießen sollen? Du? Dumm sowas fordern und andere die Scheiße machen lassen, wa? Aber hinter der heilen PC-Welt kann man ja schnell solche Sprüche ablassen.