Verfasst: Sa 31. Mär 2007, 15:28
Und schon wieder gelangen wir zum GF-OIK Streitpunkt... :rolleyes:
:rolleyes:[/so]Navernische Republik
Das, was von Ratelon über ist und als Imperia-Freistein bekannt ist.
https://ratelon.nationen.org/boards/
[pk] Pdsr
Seite 6 von 13
Verfasst: Sa 31. Mär 2007, 15:33
[so]Nein, gelangen wir nicht, weil es den in Demokratischen Union in dem Sinne nicht geben kann: hier kann jeder für sich entscheiden, welche Staaten es für ihn gibt, wo sie liegen, wie er sie erreicht usw., ob und an welchen internationalen Projekten er sich beteiligen möchte, und die demokratisch gewählte, ebenso in demokratischen Wahlen ablösbare Unionsregierung bestimmt die Außenpolitik, in welcher auch nirgendwo festgeschrieben steht, dass es die Staaten der OIK-Community pauschal gar nicht irgendwo oder irgendwie gäbe - was Herr Schulze für ein problem hat, erschließt sich mir nicht... :rolleyes:[/so]
:rolleyes:[/so]Verfasst: Sa 31. Mär 2007, 15:42
[so]
Wobei rätselhaft bleibt, warum das als OIK-Phänomen gewertet wird. Ist z.B. Futuna nicht auch auf der GF-Karte? Rennen die dortigen Wesen alle über die innerstaatliche OIK-Grenze, wenn der Inspektor von der GF kommt?[/so]Original von Amber Marie Ford
Ich ziehe hier nichts und niemanden ins Lächerliche, sondern zitiere lediglich Fakten, nämlich dass in einigen Projekten der OIK-Community Fantasiewesen, sprechende Tiere, Außerirdische u. ä. als IDs simuliert werden [...]
Verfasst: Sa 31. Mär 2007, 15:54
[so]Möglich... Was genau in Futuna simuliert wird und dort aus Simoff-Perspektive die Grenzen zwischen dem, was als simon tatsächlich existent und was als nur geglaubt und vorgestellt gilt, markiert, weiß ich nicht genau. Allerdings simuliert Futuna tatsächlich zwei Staaten in einem, von denen einer zur OIK-, und der andere zur GF-Community gehört, Themen im Board werden entsprechend gekennzeichnet.[/so]
Was genau in Futuna simuliert wird und dort aus Simoff-Perspektive die Grenzen zwischen dem, was als simon tatsächlich existent und was als nur geglaubt und vorgestellt gilt, markiert, weiß ich nicht genau. Allerdings simuliert Futuna tatsächlich zwei Staaten in einem, von denen einer zur OIK-, und der andere zur GF-Community gehört, Themen im Board werden entsprechend gekennzeichnet.[/so]Verfasst: Sa 31. Mär 2007, 16:01
Du brauchst gar nicht versuchen mich hier als Doofi hinzustellen und dich selber als armes angefeindenes Wesen zu verkaufen. Es geht hier gar nicht mehr darum, wohin die Regierung ihre Botschafter schickt, dass IHR nicht mit den OIK-Staaten großartig simulieren wollt ist schon klar, es geht hier mehr darum, dass DU hier entscheidest was realistisch ist und was nicht. DU ziehst hier alte Micronationen ständig duch den Kakao, weil sie DIR nicht passen. DU willst Ratelon in eine für DICH realitische Sim drängen, dass ist das eigentliche Problem. Ob du es nun als Isengard oder Ford uns mitteilst, ist mir total egal. In der VEXPO-Diskussion hast DU ja deutliche gemacht, wie DU Ratelon haben willst.Original von Amber Marie Ford
[so]Ja, um ganz sicherzugehen, dass alle außer "Fiete Schulze" begreifen worum es tatächlich geht und sehen, worum der so ein Theater veranstaltet und nun schon den zweiten Thread gesprengt hat: um gar nichts.[/so]
Und jetzt können wir gerne wieder zum Thema kommen, vllt. auch ohne die Hetze gegen andere Micronationen des Mitspielers hinter Ford.
Verfasst: Sa 31. Mär 2007, 16:14
[so]Wir sind doch beim Thema, das da lautet: du redest Müll, weil du schlicht die Tatsachen verdrehst und hast hier schon den zweiten Thread gesprengt, um unwahre Behauptungen als das Evangelium zu verkünden.
Jeder darf seine Meinung haben und äußern, und so wie manche Leute schon zu BIK-Zeiten gegen die DU gestänkert haben, heute immer gegen die DU oder glech die ganze GF-Community stänkern, ist es mein Recht zu sagen, dass ich persönlich mit gewissen Staaten nichts anfangen kann, weil dort ein anderes Simulationskonzept verfolgt wird als ich es verfolge. Dennoch ist es kein Problem für mich, wenn du oder irgendjemand dorthin Kontakte pflegt, Beziehungen unterhält oder die Unionsregierung einen Botschafter dorthin schickt oder einen Vertrag mit so einem Staat abschließt, denn ich muss das ja nicht zur Kenntnis nehmen.
Manche Mitspieler verfahren so wie ich, andere binden die Staaten der OIK-Community ganz oder teilweise in ihre Simualtion ein, und alle vertragen sich friedlich und tolerant miteinander - bis auf einen Störenfried, dem dieser Kompromiss nicht passt, und der jetzt mit Hetztiraden und Tatsachenverdrehungen versucht, Stimmung unter denjenigen Spielern zu machen, die auch mit der OIK-Community simulieren, und dieser jemand bist du![/so]
Jeder darf seine Meinung haben und äußern, und so wie manche Leute schon zu BIK-Zeiten gegen die DU gestänkert haben, heute immer gegen die DU oder glech die ganze GF-Community stänkern, ist es mein Recht zu sagen, dass ich persönlich mit gewissen Staaten nichts anfangen kann, weil dort ein anderes Simulationskonzept verfolgt wird als ich es verfolge. Dennoch ist es kein Problem für mich, wenn du oder irgendjemand dorthin Kontakte pflegt, Beziehungen unterhält oder die Unionsregierung einen Botschafter dorthin schickt oder einen Vertrag mit so einem Staat abschließt, denn ich muss das ja nicht zur Kenntnis nehmen.
Manche Mitspieler verfahren so wie ich, andere binden die Staaten der OIK-Community ganz oder teilweise in ihre Simualtion ein, und alle vertragen sich friedlich und tolerant miteinander - bis auf einen Störenfried, dem dieser Kompromiss nicht passt, und der jetzt mit Hetztiraden und Tatsachenverdrehungen versucht, Stimmung unter denjenigen Spielern zu machen, die auch mit der OIK-Community simulieren, und dieser jemand bist du![/so]
Verfasst: Sa 31. Mär 2007, 16:16
*kopfschuss*
Verfasst: Sa 31. Mär 2007, 16:23
=) Ford, du bist echt hart. Schulze zerstört die Zweikartigkeit und Ford verteidigt sie, genau! Boa...
Ich habe bis jetzt immer mit allen Micronationen simuliert, mit allen und du warst es immer die selektiert und bestimmt hat, welche MN nun realistisch ist und welche nicht. Du wolltest sogar ne VEXPO nur für "deine"Länder, also erzähle hier mal nicht solche Lügen.
Ich habe bis jetzt immer mit allen Micronationen simuliert, mit allen und du warst es immer die selektiert und bestimmt hat, welche MN nun realistisch ist und welche nicht. Du wolltest sogar ne VEXPO nur für "deine"Länder, also erzähle hier mal nicht solche Lügen.
Verfasst: Sa 31. Mär 2007, 16:38
[so]Naja, nicht ganz: ich z. B. simuliere ausschließlich innerhalb der Welt der GF-Community, die Staaten der OIK-Community sind für mich wie gesagt eben gebietslose Staaten. Trotzdem akzeptiere ich es, wenn irgendjemand sagt, er führe jetzt privat, dienstlich oder geschäftlich nach Tir Na nÒg, wenn dessen Staatsoberhaupt oder Außenminister in die DU kommt, ist er selbstverständlich Staatsgast, und wenn bei der WM aufeinander trifft, dann ist das auch so. Aktive Zweikartigkeit ist das nicht, ich akzeptiere schlicht, dass jeder der die Staaten der OIK-Community als irgendwie existent wahrnimmt und mit ihnen simuliert eben eine andere Erklärung für sie hat.
Und zum anderen willst du natürlich nicht die Zweikartigkeit zerstören, sondern führst anderes im Schilde: Stimmung bei all den Mitspielern zu machen, die mit dem Status Quo zufrieden sind, weil sie zwar mit Staaten der OIK-Community simulieren wollen, das aber auch problemlos tun können, indem du ihnen suggerierst, das wollte ihnen jemand verbieten, so dass sie mit dir eine Rückkehr der DU in die OIK-Community forcieren...
Edit: Und ja, ich habe meine Meinung welche Staaten realistische Staats- und Gesellschaftssimulationen sind, und welche eher Spaß- oder Fantasiestaaten, was aber keine Wertung bedeutet, sondern lediglich eine Differenzierung. Niemand kann irgendwem vorschreiben, mit wem er simulieren darf - weder, indem er ihm den Kontakt zu bestimmten Staaten verbietet, noch den Konatkt mit bestimmten Staaten vorschreibt.
Eine Expo der GF-Community würde ich, und nicht nur ich, durchaus begrüßen, aber auch das bedeutete ja nicht, dass es irgendwem verboten werden würde, an einer communityübergreifenden Expo mitzuarbeiten.[/so]
Und zum anderen willst du natürlich nicht die Zweikartigkeit zerstören, sondern führst anderes im Schilde: Stimmung bei all den Mitspielern zu machen, die mit dem Status Quo zufrieden sind, weil sie zwar mit Staaten der OIK-Community simulieren wollen, das aber auch problemlos tun können, indem du ihnen suggerierst, das wollte ihnen jemand verbieten, so dass sie mit dir eine Rückkehr der DU in die OIK-Community forcieren...
Edit: Und ja, ich habe meine Meinung welche Staaten realistische Staats- und Gesellschaftssimulationen sind, und welche eher Spaß- oder Fantasiestaaten, was aber keine Wertung bedeutet, sondern lediglich eine Differenzierung. Niemand kann irgendwem vorschreiben, mit wem er simulieren darf - weder, indem er ihm den Kontakt zu bestimmten Staaten verbietet, noch den Konatkt mit bestimmten Staaten vorschreibt.
Eine Expo der GF-Community würde ich, und nicht nur ich, durchaus begrüßen, aber auch das bedeutete ja nicht, dass es irgendwem verboten werden würde, an einer communityübergreifenden Expo mitzuarbeiten.[/so]
Verfasst: Sa 31. Mär 2007, 16:48
Du biste eine Lügnerin, sorry. Du lügst dir alles so hin, wie du es brauchst. Das ist das eigentlich Problem hier!
Deine Aussage:
"Jedem seine Meinung, und meine Meinung, mit der ich wie ich weiß bei Weitem nicht alleinstehe, ist, dass mittlerweile zwei völlig verschiedene Arten von Online-/Browser-Games unter dem Begriff "Micronation" firmieren: einmal solche, die realistisch einen Staat, seine Politik, Gesellschaft und Kultur simulieren wollen, und einmal solche, in denen Spaß, Spam, Blödsinn, Satire usw. im Vordergrund stehen. Und spätestens dann, wenn auf internationalen Veranstaltungen sprechende Katzen auftauchen, die "Gehirnzwieback" verramschen, wird es für diejenigen, welche an der ersten beschriebenen Art von Micronation interessiert sind, schier unzumutbar. Dass der Austausch andersherum als weniger problematisch gesehen wird ist m. E. kein Argument dagegen, endlich zu trennen was nicht zusammen gehört!"
Deine Aussage:
"Oder man sollte Veranstaltungen wie die vEXPO in ihrer aktuellen Form grundsätzlich überdenken. Ich habe z. B. noch niemanden darüber jammern hören, dass historische oder Sci-Fi-/Fanatsy-Nationen nicht als Bestandteil der Community realistisch orientierter Staats-, Gesellschafts- und Politiksimulationen unter den deutschsprachigen Micronationen angesehen werden.
Entsprechend würde ich mir eine saubere Abgrenzung von Spaß-, Spam- und Satireantionen (und in eine dieser Kategorien gehört "Aquatraopolis offensichtlich, in welche genau mögen dessen Spieler sich aussuchen) wünschen, denn deren Ausgestaltung und Gepflogenheiten sind mitunter eine schlichte Zumutung für Spieler, die realistisch ein Staatswesen und seinen gesellschaftlichen Unterbau simulieren wollen.
Das bedeutet ja nun keine absolute "Abqualifikation", sondern nur eine relative Differenzierung, was zusammen passt, und was nicht.... "
Deine Aussage:
"Anstatt Staaten wie Ratelon und deren Bürger zu zwingen, sim-on Urmels, Marsianer, Gehirnzwieback und den basisdemokratischen Sozialismus zu ertragen, weil die Leute die sowas lustig finden ihre Spiele ebenfalls als "Micronations" bezeichnen, sollten die sog. "Realos" endlich einen Schlussstrich ziehen und sich von diesem Begriff trennen! Dann wäre endlich klar dokumentiert, dass man mit den versammelten Spaß-, Spam-, Witz-, Feriennationen usw. nichts zu tun hat, diese bräuchten nicht herumzuheulen dass man ihnen irgendwas wegnähme oder sie irgendwovon ausschlösse, weil die "Realos" sich eben nicht mehr als "Micronations" bezeichnen und aus der so bezeichneten Community ausscheiden."
Deine Aussage:
"Wenn Ratelon keine "Micronation" mehr ist, sondern [hier neuzuschöpfende Bezeichnung einsetzen] gibt es auch kein Argument mehr dafür, sim-on Kontakte zu völlig andersartigen Online-/Browsergames zu unterhalten. "
u.s.w.
Deine Aussage:
"Jedem seine Meinung, und meine Meinung, mit der ich wie ich weiß bei Weitem nicht alleinstehe, ist, dass mittlerweile zwei völlig verschiedene Arten von Online-/Browser-Games unter dem Begriff "Micronation" firmieren: einmal solche, die realistisch einen Staat, seine Politik, Gesellschaft und Kultur simulieren wollen, und einmal solche, in denen Spaß, Spam, Blödsinn, Satire usw. im Vordergrund stehen. Und spätestens dann, wenn auf internationalen Veranstaltungen sprechende Katzen auftauchen, die "Gehirnzwieback" verramschen, wird es für diejenigen, welche an der ersten beschriebenen Art von Micronation interessiert sind, schier unzumutbar. Dass der Austausch andersherum als weniger problematisch gesehen wird ist m. E. kein Argument dagegen, endlich zu trennen was nicht zusammen gehört!"
Deine Aussage:
"Oder man sollte Veranstaltungen wie die vEXPO in ihrer aktuellen Form grundsätzlich überdenken. Ich habe z. B. noch niemanden darüber jammern hören, dass historische oder Sci-Fi-/Fanatsy-Nationen nicht als Bestandteil der Community realistisch orientierter Staats-, Gesellschafts- und Politiksimulationen unter den deutschsprachigen Micronationen angesehen werden.
Entsprechend würde ich mir eine saubere Abgrenzung von Spaß-, Spam- und Satireantionen (und in eine dieser Kategorien gehört "Aquatraopolis offensichtlich, in welche genau mögen dessen Spieler sich aussuchen) wünschen, denn deren Ausgestaltung und Gepflogenheiten sind mitunter eine schlichte Zumutung für Spieler, die realistisch ein Staatswesen und seinen gesellschaftlichen Unterbau simulieren wollen.
Das bedeutet ja nun keine absolute "Abqualifikation", sondern nur eine relative Differenzierung, was zusammen passt, und was nicht.... "
Deine Aussage:
"Anstatt Staaten wie Ratelon und deren Bürger zu zwingen, sim-on Urmels, Marsianer, Gehirnzwieback und den basisdemokratischen Sozialismus zu ertragen, weil die Leute die sowas lustig finden ihre Spiele ebenfalls als "Micronations" bezeichnen, sollten die sog. "Realos" endlich einen Schlussstrich ziehen und sich von diesem Begriff trennen! Dann wäre endlich klar dokumentiert, dass man mit den versammelten Spaß-, Spam-, Witz-, Feriennationen usw. nichts zu tun hat, diese bräuchten nicht herumzuheulen dass man ihnen irgendwas wegnähme oder sie irgendwovon ausschlösse, weil die "Realos" sich eben nicht mehr als "Micronations" bezeichnen und aus der so bezeichneten Community ausscheiden."
Deine Aussage:
"Wenn Ratelon keine "Micronation" mehr ist, sondern [hier neuzuschöpfende Bezeichnung einsetzen] gibt es auch kein Argument mehr dafür, sim-on Kontakte zu völlig andersartigen Online-/Browsergames zu unterhalten. "
u.s.w.