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RE: Kant, Stirner, Leben ohne Gott

Verfasst: Fr 19. Sep 2008, 14:46
von Kreittmayr
Original von Konrad Grimm
Nö, aus Darwin abgeleitete vermutete Aussage über die Wirklichkeit.
Na, ob Darwin das so gesehen hätte...

Verfasst: Fr 19. Sep 2008, 14:56
von Konrad Grimm
Weiß ich nicht. Der ist tot.

Hypothese: "Wenn das Leben Krieg bedeutet - verhalte dich wie ein Krieger!"

Lustig. Back to normativism. Und gar nicht mehr soweit weg von jedenfalls der Art und Weise, wie der Objektivismus begründet.

Es wundert denn auch nicht, dass sich etliche wieder in solche Normativismen zurück verirren. Die Church of Satan beruft sich ja sogar ausdrücklich auf Ayn Rand und mittelbar auf Stirner (Stirner -> Redbeard -> La Vey; Rand -> La Vey - wobei ich die erste Linie für historisch falsch halte, da Redbeard erklärtermaßen kein Deutsch konnte und Stirner seinerzeit noch nicht auf Englisch erschienen war)

Alles verschwimmt mit allem. Alles ist nichts. Weise oder Blödsinn? Beides?

Manchmal meine ich, im Sinne Wittgensteins ("worüber man nicht reden kann, darüber soll man schweigen"), die Welt wäre besser einfach ein Ort der Stille...

Verfasst: Fr 19. Sep 2008, 15:00
von Kreittmayr
Original von Konrad Grimm
Hypothese: "Wenn das Leben Krieg bedeutet - verhalte dich wie ein Krieger!"
Warum?
Lustig. Back to normativism. Und gar nicht mehr soweit weg von jedenfalls der Art und Weise, wie der Objektivismus begründet.
Das sehe ich nicht.

Ich kenne mich mit LaVey und wem auch immer nicht aus, aber ich habe meine Zweifel, dass diese Personen ein wirkliches Verständnis von Rand haben. Sonst würden sie sich nicht "Church of Satan" nennen.
Manchmal meine ich, im Sinne Wittgensteins ("worüber man nicht reden kann, darüber soll man schweigen"), die Welt wäre besser einfach ein Ort der Stille...
Death Premise, Mr. Toohey?

RE: Kant, Stirner, Leben ohne Gott

Verfasst: Fr 19. Sep 2008, 15:01
von Damian Fuller
Original von Konrad Grimm
"My philosophy, in essence" - Leben heißt kämpfen.
Allerdings ist das ja gerade eventuell ein Grund, die Zivilisation (oder die Sammlung traditioneller Normen und Moralvorstellungen) gutzuheißen, bzw. zu nutzen. Weil man (die meisten Menschen) es (zurecht) als existenzbedrohend empfinden, dem Kampf der Natur ("Fressen und/oder gefressen werden" etc.) ausgesetzt zu sein.

Die Zivilisation (bzw. ...) ermöglicht einer viel größeren Anzahl von Menschen das Überleben, in vielen Fällen sogar in relativer Sicherheit und Wohlstand, im Vergleich zum normenlosen Naturzustand. Frei nach Hayek und anderen.

Das wiederum ist ja auch wiederum vermutlich in der Natur des Menschen, wie auch zum Teil von Tieren, angelegt: Die Arterhaltung bzw. Ausbreitung. Luxusgenuss kennen wiederum gerade die höher entwickelten Arten, und besonders der Mensch. In diesem Aspekt wäre die Zivilisation aus natürlichen Anlagen begründet.

Verfasst: Fr 19. Sep 2008, 15:04
von Kreittmayr
Wieso habe ich eigentlich den Eindruck, dass ich mir hier die Finger wundt tippe, ohne dass jemand darauf eingeht?

Ich glaube, ich wende mich jetzt mal sinnigeren Dingen zu. Bis später.

Verfasst: Fr 19. Sep 2008, 16:06
von Konrad Grimm
Original von Kreittmayr
Warum?
Naja, weil das stimmig wäre. Oder nicht?

Wenn das Leben Krieg ist und
der Krieger die dem Krieg am besten angepasste Form der Existenz ist
dann ist es für den, der überleben will, wegen des survival of the fittest am besten, sich wie ein Krieger zu verhalten.
Ich kenne mich mit LaVey und wem auch immer nicht aus, aber ich habe meine Zweifel, dass diese Personen ein wirkliches Verständnis von Rand haben. Sonst würden sie sich nicht "Church of Satan" nennen.
Nein, aber LaVey bekennt sich im Vorwort seiner Satanischen Bibel zu Rand. Ich behaupte nicht, er habe sie richtig verstanden.
Death Premise, Mr. Toohey?
Alles, was entsteht, ist wert, dass es zugrunde geht - drum besser wär's, wenn nichts entstünde...

Verfasst: Fr 19. Sep 2008, 16:40
von Rainer Zufall
Alles, was entsteht, ist wert, dass es zugrunde geht - drum besser wär's, wenn nichts entstünde...
Sagt allerdings Mephisto, der ein natürliches Interesse hat, daß der Mensch so denke :D

Verfasst: Fr 19. Sep 2008, 17:03
von Kreittmayr
Original von Rainer Zufall
Sagt allerdings Mephisto, der ein natürliches Interesse hat, daß der Mensch so denke :D
Und stückintern im Übrigen auch nur eine naive Marionette in den Planungen Gottes ist, der seinen Knecht durch die dunklen Wirrungen Mephistopheles zur Klarheit führt.

Verfasst: Fr 19. Sep 2008, 17:05
von Kreittmayr
Original von Konrad Grimm
Naja, weil das stimmig wäre. Oder nicht?
Logisch stringent wäre mir lieber.

Und ich habe den Eindruck, dass diese ganze Überlegung (eine Theorie möchte ich es nicht nennen) von Krieg und Krieger doch eine sehr schwammige Angelegenheit ist, der nicht wirklich eine entwickelte Theorie der menschlichen Natur und der Beschaffenheit der Welt zugrunde liegt, zumal Begriffe wie "Krieg" oder "Krieger" mir metaphorisch mehr eine Bedeutung zu suggerieren scheinen, als dass damit präzise Dinge genannt wären.

Verfasst: Fr 19. Sep 2008, 17:07
von Rainer Zufall
Original von Kreittmayr

Und stückintern im Übrigen auch nur eine naive Marionette in den Planungen Gottes ist, der seinen Knecht durch die dunklen Wirrungen Mephistopheles zur Klarheit führt.
Richtig. Ein Teil von jener Kraft die stets das Böse will und stets das Gute schafft.