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Verfasst: So 19. Aug 2007, 20:26
von Oliver von Palm
Original von Carl Philipp van Tulpe
Ich fordere nicht das, was du behauptest. Du bist verblendet und weltfremd. Was du forderst, ist die Herrschaft der Reichen, das ist faschistoid. Du proklamierst eine kalte, raubeinige Klassengesellschaft, wo das Recht des Stärkeren herrscht. Genau wie die Nazis.
Es gab keine Diktatur in Deutschland, welche man als sozialistisch bezeichnen kann. Sondern zwei totalitäre, die eine hat sich nationalsozialistisch und die ander marxistisch-leninistisch geschimpft.
Als Gemeinwohl bezeichne ich die solidarische Schicksalsgemeinschaft der Bevölkerung in Deutschland und nicht eine komplette Enteignung der Industrie.
Nein, das fordere ich nicht. Ich fordere, dass der Mensch das Recht auf die Dinge hat, die ihm zustehen.
Verfasst: So 19. Aug 2007, 20:50
von Oliver von Palm
Übrigens ist es sehr bezeichnend, dass mich die Linken Vertreter hier gesammelt in die Naziecke stellen. Ich scheine wunde Punkte zu treffen, und genau das ist mein Ziel.
Verfasst: So 19. Aug 2007, 20:56
von Fiete Schulze
Original von Oliver von Palm
Übrigens ist es sehr bezeichnend, dass mich die Linken Vertreter hier gesammelt in die Naziecke stellen. Ich scheine wunde Punkte zu treffen, und genau das ist mein Ziel.
=) Dann weißt du jetzt mal wie das ist!
Und überschätze dich mal nicht, du triffst nicht wirklich wunde Punkte.
Verfasst: So 19. Aug 2007, 21:01
von Oliver von Palm
Ich bin kein Anhänger einer ehemaligen Diktatorenpartei, von daher brauche ich mir den Nazischuh auch nicht anzuziehen. Es verletzt mich nicht, weil ich weiß, dass es von fehlgeleiteten Leuten kommt.
Verfasst: So 19. Aug 2007, 21:06
von Montgomery Scott
Original von Oliver von Palm
Wen interessiert bitte, was die Diktatorenpartei SED, jetzt Linkspartei, von Frau Merkel hält? Die Partei hätte eh 1990 verboten gehört. Ich hoffe, man holt das jetzt noch nach.
Was soll diese Frage? Ich habe die Frage nach der Linken doch gerade deutlich lesbar gestellt, damit erübrigt sich Deine Gegenfrage.
Verfasst: So 19. Aug 2007, 21:31
von Amber Marie Ford
Original von Carl Philipp van Tulpe
Ich fordere nicht das, was du behauptest. Du bist verblendet und weltfremd. Was du forderst, ist die Herrschaft der Reichen, das ist faschistoid. Du proklamierst eine kalte, raubeinige Klassengesellschaft, wo das Recht des Stärkeren herrscht. Genau wie die Nazis.
Das ist ja mal, Entschuldigung, totaler Dummfick. Der Nationalsozialismus war, weit über Hetze gegen das "internationale Finanzjudentum" hinaus eine radikal
antikapitalistische Ideologie und Bewegung, deren wichtigste Säule nicht die handvoll greiser Industrieller von der Harzburger Front waren, sondern vor allem die Arbeiterschaft! Ihre Wahlerfolge erreichte die NSDAP vor allem auf Kosten von SPD und KPD.
Tatsächlich würden deine Sprüche über die "Herrschaft der Reichen" und ein Land als "Schicksalsgemeinschaft" auch sehr gut in das NPD-Programm passen...
Verfasst: So 19. Aug 2007, 21:36
von Montgomery Scott
Original von Amber Marie Ford
Der Nationalsozialismus war (...) eine radikal antikapitalistische Ideologie und Bewegung
Das ist falsch. Die Profitinteressen des Kapitals waren zwar nicht erklärte Priorität des Nationalsozialismus, wurden jedoch stets berücksichtigt (die Ausbeutung von KZ-Häftlingen durch die deutsche Industrie ist ein Paradebeispiel) und waren eine der Triebfedern beim Aufstieg der NSDAP.
Verfasst: So 19. Aug 2007, 21:39
von Fiete Schulze
Original von Amber Marie Ford
Das ist ja mal, Entschuldigung, totaler Dummfick. Der Nationalsozialismus war, weit über Hetze gegen das "internationale Finanzjudentum" hinaus eine radikal antikapitalistische Ideologie und Bewegung,
..
...und sowas nennt man Geschichtsfälschung. Gerade die großen Konzerne waren die großen Gewinner der Naziherrschaft. Du kannst gerne in vielen Unterlagen einsehen, wie gewissen Konzerne um jeden Pfennig gefeilscht haben, wenn es darum ging KZ-Häftlinge für ihre Fabriken zu gewinnen.
Verfasst: So 19. Aug 2007, 21:46
von Carl Philipp van Tulpe
Original von Amber Marie Ford
Das ist ja mal, Entschuldigung, totaler Dummfick. Der Nationalsozialismus war, weit über Hetze gegen das "internationale Finanzjudentum" hinaus eine radikal antikapitalistische Ideologie und Bewegung, deren wichtigste Säule nicht die handvoll greiser Industrieller von der Harzburger Front waren, sondern vor allem die Arbeiterschaft! Ihre Wahlerfolge erreichte die NSDAP vor allem auf Kosten von SPD und KPD.
Tatsächlich würden deine Sprüche über die "Herrschaft der Reichen" und ein Land als "Schicksalsgemeinschaft" auch sehr gut in das NPD-Programm passen...
Weil die NPD einen auf sozial macht. Deine und Palms Propaganda, nach dem Motto das SPD und Die Linke Nazis seien ist der größte Dummfick den ich gehört habe. Ich halte selber nicht viel von den Populisten der Linkspartei, aber ich tituliere diese nicht als Nazis auch wenn es Antisemitistische Tendenzen wie in vielen Teilen der Linken gibt.
Ich bin übrigens nicht antikapitalistisch, sondern kapitalismuskritisch. Ich trete für einen Organisierten Kapitalismus (Soziale Demokratie) nach der Theorie von Rudolf Hilferding ein.
Problem in der Weimarer Republik war übrigens eine stark ausgeprägte Politikverdrossenheit. Die NSDAP hatte übrigens nie eine echte Mehrheit gehabt, sondern hat sich immer auf die FDP und CDU Vorgängerpartei DNVP gestützt. Die, die damals gewählt haben, haben dann radikal gewählt.
Verfasst: So 19. Aug 2007, 22:22
von Fiete Schulze
Ich habe gerade noch eine Liste gefunden mit 61 deutschen Firmen, die sich im KZ Buchenwald und Ravensbrück bedient haben. Darunter z.B.
Die Bayrischen Motorwerke AG München - 220 Bu.
HASAG Hugo Schneider AG - 1000 Rav./Bu.
Junkers Flugzeug- und Motorenwerke - 500 Bu.
Heinkel Flugzuegwerke GmbH - 1000 Rav.
Thomson & Co - 600 Neu.
Zeiss-Ikon AG - 900 Flo.
Fried. Krupp AG - 500 Bu.
Daimler Benz AG - 1100 Sa.
Auer Werke AG - 1200 Rav.
Siemes AG - 3000 Rav.
Rheinmetall Borsig AG - 1300 Bu.
IG Farben - 400 Bu.
BU= Buchenwald, Sa=Sachenhausen, Flo=Flossenbürg, Neu=Neuengamme, Rav=Ravensbrück
Die Häftlinge hatten einen Verpflegungssatz von 60 Pfennige: dünne Suppe und ein Stücken Brot bei täglich min. 12 Stunden Arbeitszeit.
Aufzeichungen belegen wie Konzene selbst noch bei solchen Sätzen versucht haben den Preis zu drücken. Hätten die Konzerne statt den 4 RM 5 oder 6 RM pro Häftling bezahlt, hätte die Konzernküchen wenigstens die geschundenen Körper besser verpflegen können, aber das war ja nicht im Interesse von Siemes, Bayer und Co.
Wer die Nazizeit als antikapitalistisch bezeichnet und die Konzerne wohl auch noch als Opfer ansieht, der kann eigentlich auch gleich den Holocaust leugnen. Beides wäre nämlich übelste Geschichtsfälschung auf gleichem Niveau.