Navernische Republik

Original von Marko Untrial

Milch zum Tee?

Giotto bitte.

Original von Jonathan Metternich
In den PNs, die von der SL ausgingen, wurde nicht "bei jeder einzelnen" mit Spielausschluss gedroht. Die Konsequenzen waren übrigens nicht ominös, sondern bekannt. Es ist nur fair, Frank von vornherein die Konsequenzen seines Handelns bzw. Nichthandelns aufzuzeigen.

jede einzelne antwort auf eine stellungnahme von frank beinhaltete eine anspielung oder konkret den spielausschluß als unweigerliche konsequenz wenn er nicht telefoniert.

wofür gibt es denn die übermenschliche spielleitung?

Wir fühlen uns geschmeichelt angesichts dieses Attributs. Wo ist der Vorschlag?

Ich kenne Dich weder RL noch VL, Deine Aussagen nicht für mich nicht überprüfbar und damit irrelevant.

für andere sind eure vorwürfe genauso wenig nachprüfbar und ich bin durchaus spielern in ratelon bekannt.

Bitte? Er hat seinen Ausstieg aus dem Spiel verkündet und ist damit dem offiziellen Spielausschluss zuvorgekommen. Von dem er ja durch alle ICQ-Nachrichten und ominöse Konsequenzandrohungen schon wusste - wie Du behauptest.

ihr teilt frank über einen öffentlichen thread im forum den spielausschluß mit und wundert euch daß er kein interesse mehr an einer aufklärung der vorwürfe hat?

Aha. Und deswegen sollen wir mit Doppelanmeldungen leben?

doppelanmeldungen zu verschleiern ist das einfachteste im internet. auch eure hexenjagd gegen gleiche IP's verhindert nicht einen betrüger der es darauf anlegt zu betrügen.

Es spricht mehr gegen als für Frank. Und er hat nichts getan, um das zu ändern.

ihr habt eine stellungnahme verlangt und hat sie euch gegeben. ein telefonat kann man niemanden aufzwingen und schon gar nicht ohne geregelte grundlage.

Original von Ralf von Borsti
jede einzelne antwort auf eine stellungnahme von frank beinhaltete eine anspielung oder konkret den spielausschluß als unweigerliche konsequenz wenn er nicht telefoniert.

Aha, eben waren es noch explizite Drohungen - und natürliche "ominöse Konsequenzen". Übrigens ist es doch nur fair, Frank auf die Konsequenzen seines Handelns hinzuweisen, oder?

für andere sind eure vorwürfe genauso wenig nachprüfbar und ich bin durchaus spielern in ratelon bekannt.

Wem? Kann man das telefonisch bestätigen? Pardon, wie unpassend. Aber ich fand es witzig.

ihr teilt frank über einen öffentlichen thread im forum den spielausschluß mit und wundert euch daß er kein interesse mehr an einer aufklärung der vorwürfe hat?

Er hat erst seinen Rückzug bekanntgegeben, dann hat Fiete gesagt, was die SL beschlossen hat.

Er hatte VORHER Zeit, sich zu erklären; er hat diese Chance im Wissen um die Konsequenzen ausgeschlagen.

doppelanmeldungen zu verschleiern ist das einfachteste im internet. auch eure hexenjagd gegen gleiche IP's verhindert nicht einen betrüger der es darauf anlegt zu betrügen.

Es gibt keine Hexenjagd. Welches Motiv hätten wir auch, einen langjährigen Mitspieler rauszuekeln?

ihr habt eine stellungnahme verlangt und hat sie euch gegeben. ein telefonat kann man niemanden aufzwingen und schon gar nicht ohne geregelte grundlage.

Wir haben überprüfbare Indizien verlangt, die hat er nicht liefern wollen. Damit müssen wir leben und er muss damit leben, wie wir entschieden haben, damit zu leben.

Giotto`?

Darf ich hier mal bitte etwas Luft rauslassen? Auf beiden Seiten.

An Ralf:
1. Die SL ist ein freiwilliges Gremium, das sich aus Mitspielern zusammensetzt. Wir haben Jobs. Wir haben einfach keine Zeit, die von Dir "geforderten" Informationen zu sammeln. Gerade auch deshalb wollten wir das ganze Verfahren durch ein kurzes Telefonat abkürzen.
2. Bitte. Das Zauberwort. Es gibt eine Menge höfliche Worte. Du benutzt keine. Bitte sei deshalb nicht noch mehr angepisst, wenn wir zunehmend gereizt auf Deine Attacken reagieren. Denn als solche nehmen wir die wahr.

Mein Standpunkt:
* Ich glaube gerne, dass Frank in einer WG mit der genannten Juliane wohnt. * Ich glaube auch gerne, dass Juliane irgendwann mal in Ratelon mitgemischt hat - vielleicht am Anfang. Mein aktueller Verdacht äußert sich dahingehend, dass sich Frank irgendwann die ID angeeignet hat.
* Als Freizeit SL Mitglied suche ich den Weg des geringsten Aufwandes. Das heißt, das ich auch in Zukunft auf Eure Mithilfe zähle, wenn ihr wollt das wir den Laden entsprechend der von Euch angesegneten Regeln sauberhalten.

Ich bitte Ralf dringend um ein Mindestmaß an Höflichkeit. Wir sind der Meinung, dass wir genügend Argumente vorliegen haben. Du bist das nicht. Die Person, die das Ganze nun klären könnte, hat die DU verlassen.

Original von Jonathan Metternich
Übrigens verweise ich auf Daniels Äußerungen: Persönliche Angaben wie IP-Adressen werden aus Datenschutzgründen nicht veröffentlicht. Darauf hat übrigens jeder Mitspieler ein in den Spielregeln verbrieftes Recht.

keiner verlangt die IP's zu nennen sondern es ging immer darum wann es identische IP's zu welchen zeiten gab. zum fünften mal herrje.

Endgültige Beweise kann es nicht geben, sondern nur Indizien, das betont die SL seit Tagen. Es sprechen im vorliegenden Fall mehr Indizien gegen Frank, als für ihn sprechen; das ist das Argument, das die Mehrheit der SL-Mitglieder zum Ausschluss bewogen hat.

welche indizen??????? nach deiner aussage und nach der von linda dahlia gibt es nur die gleichen IP's. macht genau ein indiz.

Wo sind eigentlich Deine Argumente? Es kamen keine, nur Vorwürfe, Behauptungen und Lügen.

da gabs weißgott genug. wer hier lügt ist außerdem fraglich. ihr werft frank und juliane gleiche IP's vor ohne nur einen konkreten vorwurf bennen. ich kann meine worte jederzeit beweisen.

Liest Du eigentlich, was ich schreibe? Sie waren nicht identisch, lagen aber zeitlich beieinander. Aber das spricht wohl aus Deiner Sicht mal wieder gegen den SL-Beschluss.

was ist denn zeitlich beieinader? zehn minuten, eine stunde, zwei stunden?

Spielausschluss ist Spielausschluss, auch wenn einige selbst daran deuteln wollen *seitenhieb*. Frank hatte über Wochen Zeit, sich gegenüber dem dafür verantwortlichen und durch die Spielerschaft engesetzten Gremium, der SL, zu erklären. Er hat es im Wissen um die Konsequenzen unterlassen und muss also mit den Konsequenzen leben.

ein paar sind wohl kaum "wochen zeit haben".

Oh, und die Mitspielerschaft hat keine Verantwortung für das Spiel? Ich erwarte eine Antwort auf die Frage.

wo verletzt denn ein spieler seine verantwortung? weil er nicht bereit ist mit euch zu telefonieren was nirgendswo vorgeschrieben ist?

Wo steht, dass die Spielleitung bei mehrheitlich gegen einen Mitspieler sprechenden Indizien untätig bleiben darf?

welche indizien? meine frage bleibt außerdem: wo steht in den spielregeln etwas von zwangstelefonat?

Wie kommst Du eigentlich auf Deine implizite Verschwörungstheorie, die SL habe Frank aus böser Absicht ausgebürgert? Welches Motiv sollten wir haben?

wenn ich mir anschaue wer in ratelon wohl der nächste kanzler wird fällt mir schnell ein motiv ein. aber das nur am rande. ich stelle keine verschwörungstheorie auf denn dafür ist das alles hier zu eindeutig: ihr habt schlampig gearbeitet.

:für: :bierh: :fms: :john:

Original von Jonathan Metternich
Aha, eben waren es noch explizite Drohungen - und natürliche "ominöse Konsequenzen". Übrigens ist es doch nur fair, Frank auf die Konsequenzen seines Handelns hinzuweisen, oder?

wenn man jemanden schreibt daß dies oder jenes passiert wenn er nicht telefoniert dann ist das eine drohung. ihr habt ja nichtmal andere wege ins auge gefasst.

Wem? Kann man das telefonisch bestätigen? Pardon, wie unpassend. Aber ich fand es witzig.

das wurde bereits telefonisch bestätigt.

Er hat erst seinen Rückzug bekanntgegeben, dann hat Fiete gesagt, was die SL beschlossen hat.

genau das ist es ja: er hat seinen spielausschluß durch einen öffentlichen thread erfahren. da braucht sich keiner wundern daß er kein geringtes interesse an einer aufklärung der vorwürfe hat.

Er hatte VORHER Zeit, sich zu erklären; er hat diese Chance im Wissen um die Konsequenzen ausgeschlagen.

er hat sich erklärt.

Wir haben überprüfbare Indizien verlangt, die hat er nicht liefern wollen. Damit müssen wir leben und er muss damit leben, wie wir entschieden haben, damit zu leben.

ihr habt ein telefonat VERLANGT und nichts anderes.