Seite 4 von 21
Verfasst: So 14. Sep 2008, 22:22
von Rainer Zufall
Original von Albert von Rotbart
Also ich kann mich gut dran erinnern, dass sich eine Frau Merkel 2005 sich hingestellt hat, "Eine Mehrwersteuererhöhung wird es mir nicht geben".
Was daraus geworden sieht man, aus 2 Prozent sind 3 Prozent geworden.
Ich glaube - der Ehrlichkeit halber - daß sie sogar explizit gesagt hat, es solle eine geben, Müntefering hat gesagt, es werde keine geben.
Verfasst: So 14. Sep 2008, 22:24
von Michael Schneider
Original von Montgomery Scott
Vor der Wahl hier in Hessen konnte bis auf die schwarz-braune Stammwählerschaft niemand mehr Koch sehen. Die Stimmung war klar gegen ihn. Nun hat Ypsilanti natürlich mit diesem "Nicht mit der Linkspartei"-Quatsch der rechten Presse natürlich Munition geliefert, das war Dummheit. Es ist meines Erachtens kaum der Rede wert, die Frage, welche Politik in den nächsten Jahren in Hessen betrieben wird, wiegt allemal schwerer als die, von wem sich die Regierung nun tolerieren lässt. Aber für die massenmediale Meinungsmache ist das mehr als genug, um eine Politikerin, die wenig Wert auf Selbstdarstellung legt, das Leben schwer zu machen.
Die Hessen mögen genug von Koch haben. Aber das heißt noch lange nicht, daß sie die Sozialisten/Kommunisten der populisten Linken an der Macht sehen wollen. Im Gegenteil. Ypsilanti wurde auch gerade deshalb gewählt, weil sie versprach NICHT mit den Linken zu koalieren.
Sie hat gelogen und würde entsprechend bei einer neuerlichen Wahl erheblich einbrechen in der Stimmenzahl. Genau deshalb will sie Neuwahlen verhindern.
Verfasst: So 14. Sep 2008, 22:27
von Montgomery Scott
Original von Julia Elián
Man kann ja über die Frau und die Vorgänge in Hessen denken, was man will, aber ich glaube dieser Punkt ist eindeutig falsch
Du würdest Ypsilanti eine Selbstdarstellerin nennen? Für mich ist sie geradezu der Inbegriff einer massenmedien-untauglichen Politikerin.
Verfasst: So 14. Sep 2008, 22:27
von Konrad Grimm
Original von Albert von Rotbart
Also ich kann mich gut dran erinnern, dass sich eine Frau Merkel 2005 sich hingestellt hat, "Eine Mehrwersteuererhöhung wird es mir nicht geben".
Was daraus geworden sieht man, aus 2 Prozent sind 3 Prozent geworden.
Wie einen die Erinnerung trügen kann...
Die Mehrwertsteuererhöhung stand im Wahlprogramm der CDU und war zentrale Forderung von Kirchoff.
Die SPD hat das zu ihrem Wahlkampfschlager gemacht und versprochen, die "unsoziale Mehrwertsteuererhöhung" zu verhindern. Ab genau diesem Zeitpunkt hat die SPD in den Umfragen aufzuholen begonnen.
Ich weiss nicht, ob die Mehrwertsteuererhöhung mit Schwarz-Gelb gekommen wäre, schließlich hat die FDP auch klar "Nein" gesagt. Was ich weiss ist, dass sie mit der SPD gekommen ist. Und zwar nicht zwei, sondern drei Prozent.
Verfasst: So 14. Sep 2008, 22:34
von Albert von Rotbart
Original von Konrad Grimm
Wie einen die Erinnerung trügen kann...
Die Mehrwertsteuererhöhung stand im Wahlprogramm der CDU und war zentrale Forderung von Kirchoff.
Die SPD hat das zu ihrem Wahlkampfschlager gemacht und versprochen, die "unsoziale Mehrwertsteuererhöhung" zu verhindern. Ab genau diesem Zeitpunkt hat die SPD in den Umfragen aufzuholen begonnen.
Ich weiss nicht, ob die Mehrwertsteuererhöhung mit Schwarz-Gelb gekommen wäre, schließlich hat die FDP auch klar "Nein" gesagt. Was ich weiss ist, dass sie mit der SPD gekommen ist. Und zwar nicht zwei, sondern drei Prozent.
Glaube ich nicht so ganz, dass ich 100% falsch liege.
Zur Debatte um die Erhöhung der Mehrwertsteuer sagte Merkel in der "Bild"-Zeitung: Alle sollten wissen, dass Steuererhöhungen in Zeiten der wirtschaftlichen Schwäche das falsche Signal seien. Allerdings müsse auch die Haushaltslage berücksichtigt werden. "Beides zusammenzubringen ist Aufgabe unseres Wahlprogramms.
Verfasst: So 14. Sep 2008, 22:38
von Julia Elián
Original von Montgomery Scott
Du würdest Ypsilanti eine Selbstdarstellerin nennen? Für mich ist sie geradezu der Inbegriff einer massenmedien-untauglichen Politikerin.
Das eine schließt das andere ja nicht zwangsläufig aus, auch wenn "Selbstdarsteller" natürlich eher jemanden beschreibt, der sich positiv in den Medien zu verkaufen weiß. Ich glaube aber schon, daß die Frau selbst für eine Politikerin ein sehr groß ausgeprägtes Ego hat und dies auch zur Schau trägt. Das gereicht ihr natürlich medial nicht immer zum Vorteil.
Verfasst: So 14. Sep 2008, 22:39
von Konrad Grimm
Original von Albert von Rotbart
Glaube ich nicht so ganz, dass ich 100% falsch liege.
Doch, Du liegst völlig falsch. Die Mehrwertsteuererhöhung stand im
Wahlprogramm der CDU/CSU 2005, S. 13.
Dagegen:
-> Sozialdemokraten lügen, wann immer sie den Mund aufmachen.
Verfasst: So 14. Sep 2008, 22:42
von Montgomery Scott
Original von Michael Schneider
Die Hessen mögen genug von Koch haben. Aber das heißt noch lange nicht, daß sie die Sozialisten/Kommunisten der populisten Linken an der Macht sehen wollen. Im Gegenteil. Ypsilanti wurde auch gerade deshalb gewählt, weil sie versprach NICHT mit den Linken zu koalieren.
Die hessische Linke besteht zu einem guten Teil aus Sozialdemokraten. Das sind Leute, die die Mehrzahl der Hessen 1998 z. T. noch auf der Landesliste gewählt haben und die aus Protest gegen die Hartz-Reform jetzt eben in einer anderen Partei sind.
Und warum sollte man Ypsilanti wählen, weil sie verspricht, nicht mit den Linken zu koalieren? Das halte ich nicht nur für falsch sondern für sinnlos. Aus diesem Grund hätte man auch Koch oder diesen schrecklichen FDP-Menschen, dessen Namen ich verdrängt habe, wählen können.
Sie hat gelogen und würde entsprechend bei einer neuerlichen Wahl erheblich einbrechen in der Stimmenzahl. Genau deshalb will sie Neuwahlen verhindern.
Das war eine Lüge, da gebe ich Dir recht. Eine ziemlich dumme außerdem. Aber einbrechen würde sie bei Neuwahlen vorallem, weil sie von der rechten Presse als Riesenlügnerin und -betrügerin dargestellt wird, was absolut unverhältnismäßig ist. Ypsilanti hat gesagt, dass sie nicht mit einer bestimmten Partei zusammanarbeiten wird. Um ihre angekündigten politischen Ziele, für die sie gewählt wurde, durchsetzen zu können, macht sie es jetzt trotzdem, ok. Die Alternative ist ein Politiker, der tief in den CDU-Spendensumpf verstrickt ist und bis heute über seine jahrelangen schweren Rechtsverstöße schweigt.
Verfasst: So 14. Sep 2008, 22:43
von Montgomery Scott
Original von Julia Elián
Das eine schließt das andere ja nicht zwangsläufig aus, auch wenn "Selbstdarsteller" natürlich eher jemanden beschreibt, der sich positiv in den Medien zu verkaufen weiß. Ich glaube aber schon, daß die Frau selbst für eine Politikerin ein sehr groß ausgeprägtes Ego hat und dies auch zur Schau trägt. Das gereicht ihr natürlich medial nicht immer zum Vorteil.
Ein ausgeprägtes Ego ja. Das braucht die Frau auch dringend.
Verfasst: So 14. Sep 2008, 23:37
von Beatrice Maier
Original von Montgomery Scott
Und warum sollte man Ypsilanti wählen, weil sie verspricht, nicht mit den Linken zu koalieren?
Weil es viele SPD-Wähler und -Anhänger gibt, die keine Zusammenarbeit mit der Linkspartei wollen. Die wären sonst bei der Wahl zuhause geblieben.
Aber einbrechen würde sie bei Neuwahlen vorallem, weil sie von der rechten Presse als Riesenlügnerin und -betrügerin dargestellt wird, was absolut unverhältnismäßig ist.
Es wird genauso dargestellt, wie es ist: Ypsilanti hat vor der Wahl etwas klipp und klar gesagt, was sie nach der Wahl nicht macht. Und nach der Wahl will es machen. Das beschreibt eine Lüge wie aus dem Lehrbuch.
Und die "rechte" Massen(-presse) gibt es in Deutschland gar nicht. Die meisten Medien erscheinen in Konzernen, für die Politik irrelevant ist. Da zählt nur die Rendite. Nichtmal im Springer-Verlag ist das Politikinteresse noch so groß, wie zu Zeiten von Axel Springer als Herausgeber.