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Verfasst: Sa 5. Jul 2008, 10:51
von Baudouin de Billancourt
Original von Rainer Zufall
So ein Käse. Im Gegenteil, der Mangel an staatlicher Gewalt führt mitunter zum Faschismus (zB in Gesellschaften, die vom sozialdarwinistischen Kapitalismus geprägt sind). Und diese ganze geheuchelte Rechts=Links-Scheiße kann ich mir langsam echt nich mehr anhören.
Was soll denn die Aussage, dass der Mangel an staatlicher Gewalt zu staatlicher Gewalt führt? Willst du übermäßiger staatlicher Gewalt vorbeugen, indem du soviel staatliche Gewalt wie möglich einsetzt?

Verfasst: Sa 5. Jul 2008, 10:53
von Baudouin de Billancourt
Original von Montgomery Scott
Achja? Und die Siegermächte des 1. Weltkriegs waren dem Faschismus näher als die, die die Revision des Vertrags von Versaille gefordert haben?
Einen Zusammenhang mit meinen vorherigen Aussagen kann ich hier nun wirklich nicht feststellen.

Verfasst: Sa 5. Jul 2008, 12:04
von Montgomery Scott
Original von Baudouin de Billancourt

Einen Zusammenhang mit meinen vorherigen Aussagen kann ich hier nun wirklich nicht feststellen.
Der Zusammenhang ist doch nun wirklich offensichtlich. Die Siegermächte haben Regulationen eingeführt, die Nazis wollten sie abschaffen.

Verfasst: Sa 5. Jul 2008, 12:25
von Baudouin de Billancourt
Original von Montgomery Scott
Der Zusammenhang ist doch nun wirklich offensichtlich. Die Siegermächte haben Regulationen eingeführt, die Nazis wollten sie abschaffen.
Achso. Nun, zum Vertrag von Versailles muss ich sagen, dass er zwar ein schwerer Fehler war, die Entente aber prinzipiell jedes Recht hatte, Reparationszahlungen zu fordern. Wenn Deutschland eine Krieg anfängt, muss es dafür haften. Das ist etwas völlig anderes als Verstöße gegen die Menschenrechte seitens der EU. Und wenn die Nazis nun gegen die Reparationszahlungen waren - na und? Das macht sie kein Stück besser.

Verfasst: Sa 5. Jul 2008, 13:02
von Rainer Zufall
Wenn Deutschland eine Krieg anfängt, muss es dafür haften.
Das war damals alles andere als eindeutig.

Verfasst: Sa 5. Jul 2008, 13:28
von Damian Fuller
Original von Montgomery Scott
Achja? Und die Siegermächte des 1. Weltkriegs waren dem Faschismus näher als die, die die Revision des Vertrags von Versaille gefordert haben?
Es waren nicht nur die Nationalsozialisten, die gegen den "Vertrag" von Versailles opponiert haben. Diese haben dieses Diktat der Kriegsgewinner nur ausgenutzt, um ihre andere - damit nichts zu tun habende Ideologie - an die Macht zu bekommen.

Auch unter den Siegermächten gab es deutliche Kritik an der Art und Härte des Versailles-Konstrukts.

Und das deutsche Kaiserreich und andere imperiale Mächte Europas zu der Zeit haben sich auch nicht so viel geschenkt.

Also bitte etwas mehr Differenzierung bitte.

Verfasst: Sa 5. Jul 2008, 13:30
von Baudouin de Billancourt
Original von Rainer Zufall
Das war damals alles andere als eindeutig.
Was ist nicht eindeutig? Haftung?

Verfasst: Sa 5. Jul 2008, 14:02
von Albert von Romanow-Bernstein
Selbst die Linken wehrten sich entschieden gegen diesen Vertrag!

Verfasst: Sa 5. Jul 2008, 14:08
von Kauli
Original von Baudouin de Billancourt

Was ist nicht eindeutig? Haftung?
Die deutsche Kriegsschuld. Nicht alles was im Versailler Vertrag steht war auch so...

Verfasst: Sa 5. Jul 2008, 14:15
von Baudouin de Billancourt
Original von Kauli
Die deutsche Kriegsschuld. Nicht alles was im Versailler Vertrag steht war auch so...
Irgendwo in Südosteuropa wird ein Mensch ermordet und deutsche Soldaten marschieren in das neutrale Belgien ein. Alles andere ist nebensächlich. Deutschland trug die Hauptschuld.