Seite 4 von 8

Verfasst: Fr 16. Mai 2008, 18:05
von Hajo Poppinga
Original von Carl Philipp van Tulpe
@alle Halbwissenden:
Yeah! Man kennt mich...

Verfasst: Fr 16. Mai 2008, 18:40
von Baudouin de Billancourt
Original von Rainer Zufall
Die Überwindung des Kapitalismus bedeutet nicht die Abschaffung der individuellen Freiheit (mit der du anderer Leute Freiheit beeinträchtigen kannst, zB, indem du sie in Form von Lohnarbeit von die abhängig machst),
Oh Mann... warum schreib ich wohl "individuelle Freiheit"? Etwas, was individuell ist, hängt nicht mit anderen zusammen. Du hast nicht die geringste Ahnung von Freiheit.
Original von Rainer Zufall
sondern die Erringung der kollektiven Freiheit
Es gibt nur individuelle Freiheit, es gibt nur Individuen. Es gibt keine kollektiven Rechte, in der Realität existieren keine Kollektive.
Wenn ich nicht so müde davon wäre, die kleinen, miesen Irrationalitäten von Leuten wie dir auszumerzen, würd ich an die Decke gehen bei so einem Mist... Es wird Zeit, dass ich Deutschland verlasse. Verteilt Euch zu Tode um.

Verfasst: Fr 16. Mai 2008, 18:41
von Baudouin de Billancourt
Original von Palin Waylan-Majere
Mit individuellen Rechten meint der gemeine Kapitalist seine unbeschrankte Verfügungsgewalt über sein "Humankapital". Das nur zur Verdeutlichung.
Ja. Weißt du, was diese Verfügungsgewalt einschließt?

Verfasst: Fr 16. Mai 2008, 18:42
von Gunnar Svensson
Original von Carl Philipp van Tulpe
Der Imageschaden den die Stalinisten/Leninisten angerichtet haben, werden wahre Sozialisten wohl nie ausgebügelt bekommen, solange es soviele Hohlbirnen im konservativen Lager gibt, die mit Halbwissen um sich schmeißen.
Bestimmen jetzt auf einmal Jusos wer ein "wahrer Sozialist" ist? Wer ist das denn deiner Meinung nach, etwa Noske oder Zörgiebel? Wenn du Lenin und Stalin in einen Topf wirfst, kannst du dich gerne unter die "Hohlbirnen" einreihen.

Verfasst: Fr 16. Mai 2008, 18:51
von Carl Philipp van Tulpe
Original von Gunnar Svensson

Bestimmen jetzt auf einmal Jusos wer ein "wahrer Sozialist" ist? Wer ist das denn deiner Meinung nach, etwa Noske oder Zörgiebel? Wenn du Lenin und Stalin in einen Topf wirfst, kannst du dich gerne unter die "Hohlbirnen" einreihen.
Habe ich das behauptet? Sozialismus ist jedenfalls nicht die Diktatur einer Partei aus einem Kader von Berufsrevolutionären, welche ihre Ideen mit dem Terror gegenüber Andersdenkender durchsetzen.

Verfasst: Fr 16. Mai 2008, 20:01
von Gunnar Svensson
Original von Carl Philipp van Tulpe
Habe ich das behauptet? Sozialismus ist jedenfalls nicht die Diktatur einer Partei aus einem Kader von Berufsrevolutionären, welche ihre Ideen mit dem Terror gegenüber Andersdenkender durchsetzen.
Da du vorhin von Marx gesprochen hast, wirst du wahrscheinlich auch wissen, dass die Diktatur des Proletariats und der Sozialismus nicht gleichbedeutend sind, der Sozialismus ist die untere Stufe des Kommunismus, also der klassenlosen Gesellschaft, die Diktatur des Proletariats ist das Übergangsstadium vom Kapitalismus zum Kommunismus. Die Interpretation der Diktatur des Proletariats als Diktatur einer Partei gilt weder bei Marx als Prinzip, noch ist sie von den Bolschewiki als allgemeines Prinzip aufgefasst worden, sondern als auf die russischen Verhältnisse angewandte Form der Diktatur des Proletariats.

Verfasst: Fr 16. Mai 2008, 20:11
von Literoy Goldheart
Alles was dabei bei mir ankommt ist fünfmal das Wort Diktatur.

Das sind sechs Mal zuviel.

Verfasst: Fr 16. Mai 2008, 20:46
von Montgomery Scott
Original von Michael Schneider
Du hast ja auch einen an der Waffel...
Warum? Nenn mir mal eine Staatsordnung auf dieser Welt, die ohne Staatsschutz auskommt.
Du kannst die Organisation nicht vergleichen, wenn du die Methoden ausschließt. Denn die Methoden der Stasi waren institutionell bedingt und nicht Ergebnis einer Falschauslegung der Gesetzesvorschrift oder was weiß ich.
Das bestreite ich auch gar nicht, trotzdem haben beide Organisationen die gleiche Funktion erfüllt: Die Verteidigung einer bestehenden Staatsordnung gegen Feinde dieser Staatsordnung.

Verfasst: Fr 16. Mai 2008, 21:24
von Rainer Zufall
Etwas, was individuell ist, hängt nicht mit anderen zusammen. Du hast nicht die geringste Ahnung von Freiheit.
Pff, weil du den pervertierten Freiheitsbegriff dieser pervertierten gesellschaft übernommen und verabsolutiert hast?
Es gibt nur individuelle Freiheit, es gibt nur Individuen. Es gibt keine kollektiven Rechte, in der Realität existieren keine Kollektive.
Genau, der Mensch ist ja schließlich kein zoon politikon, wo kämen wir da hin....

Verfasst: Sa 17. Mai 2008, 08:43
von Baudouin de Billancourt
Original von Rainer Zufall
Pff, weil du den pervertierten Freiheitsbegriff dieser pervertierten gesellschaft übernommen und verabsolutiert hast?
Pervertiert? Nach welchem Maßstab?