Navernische Republik

Original von Konrad Grimm
Also: Gegen einen Supercrash / eine Hyperinflation kann man sich nicht mittels Geldanlage schützen, da sind wir uns hoffentlich einig.

Klar. Ich sprach ja auch nicht von einer erneuten Weltwirtschaftskrise und/oder Hyperinflation (nach dem Motto "Wir werden alle sterben", wie es zugegebenermaßen viele Goldbugs tun), sondern von einer wirklich spürbaren Geldentwertung. Da die Geldmengenerhöhung schon jetzt weit über 5% p.a. liegt, fehlt dazu ja nicht mehr viel - und unwahrscheinlich ist das auch nicht.

Es ging mir auch nur grundsätzlich um Deine Behauptung, Edelmetalle wären eine sichere Anlage. Und das stimmt nicht, pauschal sowieso nicht, und tendenziell sind sie eher spekulativ.

Das hängt davon ab, im Hinblick auf was man sicher sein will

Original von Konrad Grimm
Ich persönlich verfolge bei meiner Anlage folgende Diversifikation:
- Barmittel, Geldmarkt und Spareinlagen (nur in Euro)...

Was Bargeld in Euro angeht, so kann ich spätestens hier Silber empfehlen. Die 10-Euro-Sondermünzen in Silber haben einen Materielwert von momentan ca. 4 Euro, sehen gut aus, verbrennen z.b. nicht so leicht wie irgendein verlumpter Fuffi und es herrscht Annahmezwang (davon kann man halten, was man will, er besteht nun einmal).
Wenn es also tatsächlich irgendwann eine deutliche Inflation gibt, geht man kein Risiko ein. Und falls Silber auf 50$/oz steigt (das ist ja 1980 bereits geschehen, ist also deutlich wahrscheinlicher als irgendeine Krise), hat man beim Einschmelzen auch ein gutes Geschäft gemacht.

Im Übrigen denke ich, dass ich mich hier nun hinreichend geäußert habe, dafür dass der Thread von Aktiendepots handelt 8)

Original von Baudouin de Billancourt
Was Bargeld in Euro angeht, so kann ich spätestens hier Silber empfehlen. Die 10-Euro-Sondermünzen in Silber haben einen Materielwert von momentan ca. 4 Euro, sehen gut aus, verbrennen z.b. nicht so leicht wie irgendein verlumpter Fuffi und es herrscht Annahmezwang (davon kann man halten, was man will, er besteht nun einmal).

Widerspruch auch hier: Wenn schon Silbermünzen, dann den Maple Leaf 1/1 oz -> höhere Reinheit als der Eagle, geringere Kosten als z.B. der Lunar, außerdem mit 5 Kanadischen Dollar den höchsten aufgeprägten Wert aller Anlagemünzen (zum Vergleich: Die Ein-Unzen-Silbermünzen der USA und Australiens - Eagle und Lunar - haben einen Nennwert von jeweils einem US- bzw. Australischen Dollar). Da sie ja ohnehin nur für den Notfall - und eben nicht als Alltagszahlungsmittel - gedacht sind, fährt man damit besser als mit den Euro-Gedenkmünzen.

Als Anlageobjekt ist Silber schon wegen des hohen Agios nicht sinnvoll, hier empfiehlt sich vielmehr Gold in Barren zu mindestens 100 g.

Original von Konrad Grimm
Widerspruch auch hier: Wenn schon Silbermünzen, dann den Maple Leaf 1/1 oz -> höhere Reinheit als der Eagle, geringere Kosten als z.B. der Lunar, außerdem mit 5 Kanadischen Dollar den höchsten aufgeprägten Wert aller Anlagemünzen (zum Vergleich: Die Ein-Unzen-Silbermünzen der USA und Australiens - Eagle und Lunar - haben einen Nennwert von jeweils einem US- bzw. Australischen Dollar). Da sie ja ohnehin nur für den Notfall - und eben nicht als Alltagszahlungsmittel - gedacht sind, fährt man damit besser als mit den Euro-Gedenkmünzen.

Ja, von den (kleineren) Münzen ist der ML tatsächlich am besten für Anleger, da er normalerweise auch billiger als der Eagle ist. Allerdings sind 5 kanadische Dollar gerade mal ca. 3€ wert - den Nennwert kann man m.E. sowieso vergessen. Der wird von den meisten Prägestätten auch nur aufgeprägt, damit aus Medaillen Münzen werden.
Bei den 10ern ist das etwas anderes, da diese Anlageform keinesfalls spekulativer ist, als sich normale Scheine in den Tresor zu legen. Man kann also nicht das Geringste falsch machen, wenn man seine Fuffies dadurch ersetzt. Das ist aber keine Alternative zur Anlage in Bullionmünzen.

Als Anlageobjekt ist Silber schon wegen des hohen Agios nicht sinnvoll, hier empfiehlt sich vielmehr Gold in Barren zu mindestens 100 g.

Wie gesagt ist Edelmetall nicht gleich Edelmetall. Bei einer Anlage in Gold hätte ich andere Absichten als bei Silber. Zudem kommt der Agio nicht von ungefähr, Silber für 500€ ist nun einmal 40 mal so schwer und viel voluminöser als Gold für den Betrag.
Und gerade bei Geschäften mit Goldbarren wäre mir nicht ganz wohl, da die Fälschungsgefahr vergleichsweise hoch ist. Bei Krügerrands ist der Spread auch sehr niedrig, zudem gibt es nur sehr wenige Fälschungen, die dazu auch leicht zu erkennen sein sollen. Das merkt man auch bei Geschäften über ebay - einen 100-g-Goldbarren wird man da längst nicht so leicht los^^

Edit: Blubb... vergesst es einfach, sorry.

Wenn ich extra Geld hätte würde ich in Vietnam investieren

Original von joukersendler
Wenn ich extra Geld hätte würde ich in Vietnam investieren

Wenn ich mich von meinen Verlusten der letzten Wochen schon wieder erholt hätte, würde ich kurzfristig in Edelmetalle (denn die Zentralbanken werden weiter in den Markt hineinfeuern - bis es laut knallt) und langfristig in Nahrungsmittel-Commodities investieren. Wäre auch die vernünftigere Antwort, wenn die Verbraucher nicht immer jammern würden: "Was, Milch wird teurer wegen fehlender Rinder? Ich muss nach hause, ein paar Lebendrind-Futures kaufen!"

Original von Konrad Grimm
Wenn ich mich von meinen Verlusten der letzten Wochen schon wieder erholt hätte, würde ich kurzfristig in Edelmetalle (denn die Zentralbanken werden weiter in den Markt hineinfeuern - bis es laut knallt)

Das hört man gern - allerdings: was ich hier eigentlich hatte einfügen wollen, war das (ich fand aber, das hätte von einem schlechten Geschmack gezeugt). Im Moment lieber Finger weg vom Gold; Silber und vor allem Palladium sind gerade vergleichsweise niedrig.

Original von Baudouin de Billancourt
Das hört man gern - allerdings: was ich hier eigentlich hatte einfügen wollen, war das (ich fand aber, das hätte von einem schlechten Geschmack gezeugt). Im Moment lieber Finger weg vom Gold; Silber und vor allem Palladium sind gerade vergleichsweise niedrig.

Wenn ich an den objektiven Wert von Edelmetallen glauben würde, würde ich Dir zustimmen. Tue ich aber nicht. Ich glaube lediglich an die selbsterfüllende Prophezeiung. Die Menschen investieren in Gold, weil sie wissen, dass Gold im Wert steigt, wenn Krisenzeiten kommen (eigentlich gibt es dafür keinen Grund, denn Gold kann man nicht essen, und grade die Luxusartikel, für die man Gold eigentlich verwendet, braucht in Krisenzeiten eben auch keiner; aber weil alle dran glauben und entsprechend handeln passiert es auch). Von Palladium dagegen hat der Durchschnittsinvestor noch nie was gehört, hier sind die Gegenspieler also Großinvestoren, und gegen die zu gewinnen ist deutlich härter.

Original von Konrad Grimm
Wenn ich an den objektiven Wert von Edelmetallen glauben würde, würde ich Dir zustimmen. Tue ich aber nicht.

Die Frage wird erst im Krisenfall interessant - und wer will schon wissen, ob oder wann der kommt.

Ich glaube lediglich an die selbsterfüllende Prophezeiung.

Na, solange sie sich erfüllt...

Von Palladium dagegen hat der Durchschnittsinvestor noch nie was gehört, hier sind die Gegenspieler also Großinvestoren, und gegen die zu gewinnen ist deutlich härter.

Das hört sich für mich so nach spekulativen Termingeschäften o.ä. an. Für so etwas bin ich sowieso nicht zu haben. Bei Palladium ist der relative Anteil des Industriebedarfs noch viel höher als bei Silber, ich würde es also nicht für einen zentralen Aspekt halten, gegen Großinvestoren "gewinnen" zu wollen.

Original von Baudouin de Billancourt
Das hört sich für mich so nach spekulativen Termingeschäften o.ä. an. Für so etwas bin ich sowieso nicht zu haben.

Kaufst Du Palladium in physischer Form?

Ich mache auch keine Termingeschäfte. Meistens Endlos-Zertifikate.