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Verfasst: Mo 26. Jan 2009, 11:31
von Isabelle Corinne de La Fayette
Original von Lady Teri Shark
Schon der zweite unpassende DDR-Vergleich in diesem Forum heute. Wird das ein neuer Trend?
Ich sehe nicht, was an diesem Vergleich unpassend ist.

Redaktionen verschiedener Sendungen des WDR und des ZDF haben erweislich falsche Behauptungen tatsächlicher Art aufgestellt und verbreitet sowie tatsächliche Zusammenhänge auseinander gerissen und sinnentstellend verfälscht wieder zusammengesetzt.

Ziel dieser jedem journalistischen Ethos Hohn sprechenden Art der Berichterstattung war es, durch gezielte Fehlinformation der Bevölkerung Stimmung für in ihrer sachlichen Begründetheit zumindest zweifelhafte politische Zielsetzungen zu machen und andere Standpunkte aus der öffentlichen Diskussion fernzuhalten. Zur Verwirklichung dieser Vorhaben wurde auch bewusst zu heftigen negativen Gefühlen gegenüber Teilen der Bevölkerung angereizt, denen mittels oben beschriebenen Art der Berichterstattung potenziell sozialschädliches Verhalten unterstellt wurde.

Und jetzt bist du dran. Erläutere bitte den Unterschied zu DDR-Propagandamedien und ihren Methoden!

Verfasst: Mo 26. Jan 2009, 13:10
von Michael Schneider
Im Gegensatz zur DDR habe ich in ARD zu sogenannten Killerspielen sowohl pro und contra gesehen. Es gibt viele negativ-Berichte z.B. Sucht PC-Spiele, aber auch positive über Vernetzung, echte Freundschaften etc. Der Vergleich zu dem geifernden Sackgesicht Schnitzler ist aus der Luft gegriffen.

Verfasst: Mo 26. Jan 2009, 13:13
von Montgomery Scott
Original von Michael Schneider
Im Gegensatz zur DDR habe ich in ARD zu sogenannten Killerspielen sowohl pro und contra gesehen. Es gibt viele negativ-Berichte z.B. Sucht PC-Spiele, aber auch positive über Vernetzung, echte Freundschaften etc. Der Vergleich zu dem geifernden Sackgesicht Schnitzler ist aus der Luft gegriffen.
Das betrifft dann aber die ARD als ganze, nicht die Sendung an sich.

Verfasst: Mo 26. Jan 2009, 20:52
von Lady Teri Shark
Original von Isabelle Corinne de La Fayette
Und jetzt bist du dran. Erläutere bitte den Unterschied zu DDR-Propagandamedien und ihren Methoden!
Ich mache es mir jetzt mal ganz, ganz, ganz leicht: Nein, auf so eine sinn- und bodenlose Diskussion lasse ich mich gar nicht erst ein. Da gehe ich lieber freiwillig in die Spielecke.

Bei einer derart kontextlosen Sicht und Beschreibung der Dinge könnte jeder Zeitungsausschnitt über eine Nazi-Demo mit dem Völkischen Beobachter verglichen werden, weil Nazis auf dem Cover sind. (Ich unterstelle dir selbstverständlich nicht einmal ansatzweise, dass du das tun würdest. Der Hinweis geht allerdings auch weniger an dich als alle, die bei diesem Thema glauben, ihre Weltanschauung - von "Es war nicht alles schlecht" über "Obama ist Hitler II" bis zu "Einbürgerungstests sind faschistisch" - noch einmal möglichst laut und möglichst aggressiv herumposaunen zu müssen.) Es wäre natürlich auch nicht sinnvoll, das zu machen - aber das hat es mit deiner Argumentation leider gemeinsam.

Verfasst: Mo 26. Jan 2009, 21:32
von Hajo Poppinga
Original von Montgomery Scott
Unsittlich mag es vielleicht sein, Shows zu veranstalten, in denen Quote auf Kosten der Menschenwürde der Gezeigten gemacht wird. Aber die Beschwerden gegen die Super-Nanny, Polizei-Dokus und Pöbel-Talkshows von dieser CSU-Dame sind mir wiederum nicht bekannt.
Du hast zwar recht und ich würde mir solche unwürdigen Sendungen auch im Privatfernsehen nicht wünschen, übersiehst dabei aber etwas Entscheidendes - das ZDF ist ein öffentl.-rechtl. Sender, über den die Politik vermittels Rundfunkrat auch die Kontrolle ausübt. Auf diese Sender üben wir Bürger, über unsere Politiker, Einfluß aus. Das machen wir bei Privaten nicht, die zeigen, was Quota und damit Werbeeinnahmen bringt.

Damit ist es durchaus gerechtfertigt, sich über den Sendungsinhalt eines staatlichen Senders lauter zu beschweren, als über den eines privaten Senders. Das beide teilweise hanebüchene Sendungen anbieten, steht dabei außer Frage.

Verfasst: Mo 26. Jan 2009, 23:22
von Isabelle Corinne de La Fayette
Original von Lady Teri Shark
Bei einer derart kontextlosen Sicht und Beschreibung der Dinge könnte jeder Zeitungsausschnitt über eine Nazi-Demo mit dem Völkischen Beobachter verglichen werden, weil Nazis auf dem Cover sind.
Die Abwegigkeit dieses Vergleichs indiziert ein gröbliches Missverständnis meiner Aussage.

In keiner Form kritisiere ich, dass Redaktionen von Sendungen des WDR und des ZDF sich mit einer bestimmten Frage (hier: dem Einfluss von Computerspielen auf die Gewaltbereitschaft von Jugendlichen) beschäftigen. Auch kritisiere ich nicht, dass dort ein solcher Zusammenhang bejaht wird. Ich halte ihn für ein jämmerliches Konstrukt, das von den wahren Ursachen der steigenden Gewaltbereitschaft unter Jugendlichen ablenken soll. Belegen kann ich meine Meinung so gut oder schlecht wie die Gegenseite die ihre.

Aber den in dem von mir verlinkten Video kritisierten Beiträgen geht es noch nicht einmal um die Untersuchung der Möglichkeit eines solchen Zusammenhanges. Er wird als selbstverständlich und offenkundig dargestellt und nur noch lustvoll ausgewalzt. Die dazu herangezogenen sachlichen Unrichtigkeiten sind dergestalt eklatant, dass sie nicht mehr auf grober Vernachlässigung journalistischer Sorgfaltspflichten beruhen können. Die Redaktionen von Frontal21, Hart aber fair u. a. lügen wissentlich und willentlich, um Zustimmung für eine politische Zielsetzung zu wecken.

Die Anklage der Verbreitung falscher und verfälschter Tatsachenbehauptungen sowie Mache anstatt Darstellung von Meinungen steht in verschiedenen Kontexten. Zum einem im Kontext einer Diskussion über Fernsehkritik - wie dieser hier. Zum anderen etwa auch im Kontext einer Diskussion über die Unabhängigkeit des öffentlich-rechtlichen Rundfunks. Ist es Zufall, dass die Chefeinpeitscherin einer unter den demokratischen Staaten der Welt beispiellosen Zensur von Videospielen stellvertretende Vorsitzende des ZDF-Rundfunkrates ist?

Verfasst: Mo 26. Jan 2009, 23:26
von Lady Teri Shark
Wahrscheinlich bin ich einfach zu sehr an amerikanische Cable News gewöhnt, als dass ich das schlimm fände. ;)

Verfasst: Mo 26. Jan 2009, 23:26
von pjotr
Mein Lieblingszitat in dem Zusammenhang stammt noch immer von einem ehemaligen Nintendo-Mitarbeiter: "Computer games don't affect kids: I mean if Pacman affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills while listening to repetitive electronic music."

Verfasst: Mo 26. Jan 2009, 23:38
von Isabelle Corinne de La Fayette
Original von Lady Teri Shark
Wahrscheinlich bin ich einfach zu sehr an amerikanische Cable News gewöhnt, als dass ich das schlimm fände. ;)
Der Unterschied ist nur, dass kein Amerikaner 20$ im Monat für Fox News bezahlen muss. Ich habe ein für bundesrepublikanische Verhältnisse ungewöhnlich weit gefasstes Verständnis von Meinungsfreiheit. Für mich schließt diese auch und gerade Unsachlichkeiten, Geschmacklosigkeiten, Albernheiten und Propaganda ein.

Ich habe jedoch keinerlei Verständnis dafür, wenn wir alle einer Handvoll den Leuten diese Möglichkeit bezahlen sollen. Und es dreht sich ja nicht nur um das Thema Computerspiele.

Die bereits erwähnte Sendung "Hart aber fair" (Mittwoch, 21:45 h im Ersten) z. B. ist eine einzige rechtspopulistische Sudelveranstaltung. Egal ob der Moderator sich nun nach unwiderlegbarer Kritik an verfälschender Darstellung von Computerspielen öffentlich entschuldigen muss, das Thema Sterbehilfe auf die Person und Geschäftspraktiken eines Roger Kusch reduziert und dieser live "hingerichtet" wird oder Roland Koch in einer Ausgabe zum Thema Jugendkriminalität einen 75-minütigen Wahlwerbespot für die NPD inszeniert.

Wenn man Sponsoren dafür findet, meinetwegen. Aber bitte nicht bezahlt aus Rundfunkgebühren und unter dem Heiligenschein öffentlich-rechtlicher Ausgewogenheit und Seriösität!

Verfasst: Di 27. Jan 2009, 11:15
von Michael Schneider
Original von Isabelle Corinne de La Fayette

Die bereits erwähnte Sendung "Hart aber fair" (Mittwoch, 21:45 h im Ersten) z. B. ist eine einzige rechtspopulistische Sudelveranstaltung. Egal ob der Moderator sich nun nach unwiderlegbarer Kritik an verfälschender Darstellung von Computerspielen öffentlich entschuldigen muss, das Thema Sterbehilfe auf die Person und Geschäftspraktiken eines Roger Kusch reduziert und dieser live "hingerichtet" wird oder Roland Koch in einer Ausgabe zum Thema Jugendkriminalität einen 75-minütigen Wahlwerbespot für die NPD inszeniert.
Und ich glaube du hast nicht mehr alle Latten am Zaun, wenn Du so einen Dummfug verbreitest geschweige denn selbst glaubst.