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Verfasst: Mi 22. Okt 2008, 14:31
von Montgomery Scott
Original von Palin Waylan-Majere
...
Korrekt. Dieser "Nicht ändert sich"-Pessimismus erscheint mir reichlich metaphysisch.
von Grimm
Aus dem Kopf zitiert, glaub ich von Antisthenes:
"Gleiches Recht für alle," forderten die Schafe. "Ihr wollt uns gleich sein?" antworteten die Löwen, "so laßt euch Zähne und Klauen wachsen!"
Das heißt nichts weiter als dass die Emanzipation von unten kommen muss.
Dass man am besten bei der Pädagogik anfängt ist ja keine neue Erkenntnis. Schön. Praktizieren wir also pädagogische Zurückhaltung und schauen, was rauskommt.
Hauptprobleme:
A. Wir wissen nicht, was bei ergebnisoffener Erziehung rauskommt. Die Bewertung, ob die Ergebnisse gut oder schlecht sind, wird dennoch zu treffen sein.
B. Das löst unsere Gegenwartsprobleme nicht.
Es geht nicht um "ergebnisoffene Erziehung". Es gibt von Adorno einen bemerkenswerten Radiobeitrag namens "Erziehung zur Mündigkeit". Er ist über 40 Jahre alt und natürlich längst verhallt aber, und das ist das Deprimierende, mindestens genau so aktuell wie damals.
Verfasst: Mi 22. Okt 2008, 14:34
von Konrad Grimm
Original von Palin Waylan-Majere
Dann würde es ja nie Regierungswechsel geben. Und sowas wie Revolutionen hätte es auch nicht gegeben.
Nun könnte ich sagen: Ja, aber etwas wesentliches ändert sich nicht, nur vordergründig erscheint das ewig gleiche anders. Aber das führt ja zu nichts, denn dann müssten wir uns darüber einigen, was nun wesentlich ist. Scheint nicht so wichtig, lassen wir die Diskussion.
Verfasst: Mi 22. Okt 2008, 14:55
von Konrad Grimm
Original von Montgomery Scott
Das heißt nichts weiter als dass die Emanzipation von unten kommen muss.
Fein. Dann sollen sie mal machen...
Es geht nicht um "ergebnisoffene Erziehung". Es gibt von Adorno einen bemerkenswerten Radiobeitrag namens "Erziehung zur Mündigkeit". Er ist über 40 Jahre alt und natürlich längst verhallt aber, und das ist das Deprimierende, mindestens genau so aktuell wie damals.
Ach, ach, Adorno... Sowas kannst Du schon in Rousseaus "Emile" finden, der Schinken ist 250 Jahre alt.
Alles Geschwätz. Hört auf, in Systemen zu denken, macht lieber selbst das beste draus.
Verfasst: Mi 22. Okt 2008, 18:53
von Wolfgang Müller
Original von Konrad Grimm
LÄ-CHER-LICH!
Das bist ja nur du! Die Eliten auf die du dich berufst, die du so beschwörst, haben jämmerlich versagt, verblendet von ihrer Habgier.
Und wer darf das ganze ausbaden? Die Allgemeinheit, meinetwegen sollte man das System kolabieren lassen. Dann wäre die Bahn frei für die Überführung der Unternehmen in basisdemokratisch organisierte Genossenschaften. Das ist Sozialismus.
Verfasst: Mi 22. Okt 2008, 19:03
von Kreittmayr
Ihr seid doch alle bekloppt. Allein der Threadtitel verrät schon ein solches Ausmaß an geistiger Zerfressenheit und Idiotie, dass es hier wirklich nichts mehr zu diskutieren gibt.
Verfasst: Mi 22. Okt 2008, 21:13
von Montgomery Scott
Original von Kreittmayr
Ihr seid doch alle bekloppt. Allein der Threadtitel verrät schon ein solches Ausmaß an geistiger Zerfressenheit und Idiotie, dass es hier wirklich nichts mehr zu diskutieren gibt.
Und warum?

Verfasst: Mi 22. Okt 2008, 21:48
von Wolfgang Müller
Original von Kreittmayr
Ihr seid doch alle bekloppt. Allein der Threadtitel verrät schon ein solches Ausmaß an geistiger Zerfressenheit und Idiotie, dass es hier wirklich nichts mehr zu diskutieren gibt.
Ich will nur provozieren.
Verfasst: Mi 22. Okt 2008, 22:00
von Konrad Grimm
Original von Wolfgang Müller
Das bist ja nur du! Die Eliten auf die du dich berufst, die du so beschwörst, haben jämmerlich versagt, verblendet von ihrer Habgier.
Richtig. Bis auf den letzten Halbsatz, so einfach ist die Motivstruktur nicht.
Verfasst: Mi 22. Okt 2008, 23:03
von Wolfgang Müller
Original von Konrad Grimm
Richtig. Bis auf den letzten Halbsatz, so einfach ist die Motivstruktur nicht.
Dann erkenne endlich, dass Elitismus ein Modell ist, was scheitert, der Absolutismus ist gescheitert, die Faschismus ist gescheitert, der Stalinismus/Leninismus ist gescheitert. Was wir brauchen ist echte Demokratie.
Verfasst: Mi 22. Okt 2008, 23:48
von Palin Waylan-Majere
Du Trotzkist!
