Navernische Republik

Ähm, normalerweise bin ich gar nicht da, und schon gar nicht mit dieser ID, aber hier muss ich doch etwas zu sagen: Natürlich ist Futuna Gruppenzweiter und damit in der nächsten Runde. Schauen wir uns die Situation doch einmal an:

Badoslowanien hat 9 Punkte, die anderen Mannschaften jeweils 3 Punkte. D. h. über den zweiten Tabellenplatz entscheidet der direkte Vergleich der Spiele zwischen diesen drei Mannschaften (das jeweilige Ergebnis gegen Badoslowanien ist sozusagen ein "Streichresultat").

Und in diesen haben Sowohl Futuna als auch Aurelia und Tir einmal gewonnen und einmal verloren. Also ist auch der Punktestand aus den direkten Duellen gleich (jeweilig 3 Punkte). Nun kommt also die Tordifferenz zur Anwendung. Hier gibt es den Streitfall, welche Tordifferenz? Diejenige aus den direkten Duellen oder diejenige aus allen Gruppenspielen? Das geht nicht aus den Statuten hervor und auf meine Anfrage vor zwei Jahren in Dreibürgen hin konnte es auch nicht ganz geklärt werden. Aber in diesem Fall spielt es gar keine Rolle. Denn:

Möglichkeit 1 - Differenz aus den direkten Duellen

Futuna: 5:3 Tore - +2.
Aurelia: 5:5 Tore - 0.
Tir: 4:6 Tore - -2.

Möglichkeit 2 - Differenz aus allen Gruppenspielen

Futuna: 8:7 - +1.
Aurelia: 5:7 - -2.
Tir: 6:14 - -8.

Wie man sieht, bleibt in beiden Fällen die Gruppenplatzierung die gleiche wie auf der WM-HP angegeben: Futuna ist Gruppenzweiter.

Nun ein Wort generell zum direkten Vergleich: Er wurde als Entscheidungshilfe der Tordifferenz vorgezogen, da diese aufgrund des Setzsystems samt Torkürzungen etc. teilweise nicht gerade aussagekräftig ist. Denn wie man weiß, kann ein Punkt hier und dort weniger gesetzt ein vollkommen anderes und vielleicht sehr hohes Resultat hervorbringen. Im Übrigen wird der direkte Vergleich auch in UEFA-Wettbewerben (EM, Champions League usw.) vor der Differenz zur Platzierungsentscheidung bei Punktgleichheit herangezogen.

Der Direkte Vergleich ist das Spiel beider Mannschaften.

1. A 9
2. B 6
3. C 6
4. D 0

B und C haben gegeneinander gespielt in der Gruppenphase - und C gewonnen. Also sieht die Tabelle so aus:

1. A
2. C
3. B
4. D

Meine Ansicht ist: Aurelia ist weiter.

Insgesamt würde ich dem werten Kaiser der Chinopen beipflichten.

1. Kriterium, die Punkte. Da haben Futuna, Tir und Aurelia allesamt 3 Punkte, also keine Entscheidung möglich.

2. Kriterium, der direkte Vergleich, da hat Futuna gegen Tir gewonnen, aber Aurelia gegen Futuna und Tir gegen Aurelia. Somit wäre zwar Futuna vor Tir, da gewonnen, aber Aurelia vor Futuna, da gewonnen und Tir vor Aurelia da gewonnen. Also auch keine Entscheidung möglich.

3. Kriterium, die Tordifferenz und da ist denke ich das Ding insgesamt gemeint und da hat Futuna die beste Differenz und ist somit weiter.

Sorry wenn ich da kurz widerspreche, aber nicht Futuna ist weiter sondern Aurelia.

Denn zuerst zählt der direkte Vergleich und am zweiten Spieltag hat - somit im direkten Vergleich - Aurelia gegen Futuna 3:1 gewonnen.

Ergo ist Aurelia Gruppenzweiter.

Es ist mir mittlerweile völlig egal, wer nach euren blöden Regeln weiter ist. Aber die Regeln sollten dringend nach Logik nochmal überprüft werden, damit sowas nicht nochmal passiert. So ist das System einfach nur zweideutige Scheiße, um es mal sehr deutlich zu sagen.

*so* Kann ich auch nicht nachvollziehen, auch weil ich ein totaler Fußball-Laie bin. Soweit ich aber weiß, ist bei Punktegleichheit die Mannschaft mit der besseren Tordifferenz weiter und das ist doch ganz klar Futuna. Nach diesem komischen System hier (http://wm11.dunion.de/setzen/index.php? ... ition&id=8) wird das auch so angezeigt und wenn hier nicht alles falsch programmiert ist (was wohl völlig fatal wäre), hat der Computer wohl recht. *so*

Original von Friedrich Wilhelm
*so* Kann ich auch nicht nachvollziehen, auch weil ich ein totaler Fußball-Laie bin. Soweit ich aber weiß, ist bei Punktegleichheit die Mannschaft mit der besseren Tordifferenz weiter und das ist doch ganz klar Futuna. Nach diesem komischen System hier (http://wm11.dunion.de/setzen/index.php? ... ition&id=8) wird das auch so angezeigt und wenn hier nicht alles falsch programmiert ist (was wohl völlig fatal wäre), hat der Computer wohl recht. *so*

Der Computer zählt anders (manche würden sagen: logisch), aber in diesem Fall hätte er sowieso keine Chance, weil nicht klar ist, wie der direkte Vergleich auszusehen hat.

Original von Chun Dao
Sorry wenn ich da kurz widerspreche, aber nicht Futuna ist weiter sondern Aurelia.

Denn zuerst zählt der direkte Vergleich und am zweiten Spieltag hat - somit im direkten Vergleich - Aurelia gegen Futuna 3:1 gewonnen.

Ergo ist Aurelia Gruppenzweiter.

Ich will nicht ausschließen, dass ich auf dem Schlauch stehe, aber wäre nach der Logik nicht Tir weiter, weil es am ersten Spieltag gegen Aurelia gewonnen hat?

Original von Chun Dao
Sorry wenn ich da kurz widerspreche, aber nicht Futuna ist weiter sondern Aurelia.

Denn zuerst zählt der direkte Vergleich und am zweiten Spieltag hat - somit im direkten Vergleich - Aurelia gegen Futuna 3:1 gewonnen.

Ergo ist Aurelia Gruppenzweiter.

Das ist nur teilweise richtig, das hatte ich zu Beginn auch nicht bedacht.

Natürlich hat Aurelia gegen Futuna gewonnen und wäre somit gemäß dem direkten Vergleich weiter.

ABER!!!

Da Tir hat auch drei Punkte wie die beiden Mannschaften und hat gegen Aurelia gewonnen, also müsste dann ja Tir weiter sein da die gegen Aurelia gewonnen haben die wiederum gegen Futuna gewonnen haben.

ABER!!!

Futuna hat ja auch drei Punkte und hat zwar gegen Aurelia verloren das seinerseits gegen Tir velroren hat, aber ja, Futuna hat gegen Tir gewonnen und müsste doch weiter sein.

Ergo, der direkte Vergleich zählt ja zwischen allen punktgleichen Mannschaften, die drei Teams haben alle drei Punkte und haben alle je einmal gegen einen der beiden anderen gewonnen und einmal gegen einen der beiden anderen verloren. Somit kann man im direkten Vergleich niemanden vorziehen, sondern muss das 3. Kriterium, die Tordifferenz herhalten und da hat Futuna die Nase vorne weshalb Futuna dann auch eine Runde weiterkommen müsste.