Routinier
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Wie passend: erst die 1. und 2. Strophe des Deutschlandliedes und dann die DDR_hymne...Original von Rainer Zufall
Mir nicht, haben wir letzthin auf unserer Abifahrt in Italien sogar gesungen direkt nach dem Deutschlandlied, gar nichts dabei.....
Anton von Sorbarban zum Paradies
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Donnerwetter, jetzt ist mir doch glatt ein bisschen schlecht.Original von Lady Enigma
Diese Debatte zu Menschenwürde anlässlich dieser unsäglichen Vorgänge um die Entführung und Tötung des kleinen Jakob von Metzeler z.B. fand ich irgendwo zwischen lächerlich und widerwärtig. Wenn ich da nur an die Ergüsse eines Verfassungsexperten zum Thema Unantastbarkeit der Würde in der FAZ denke... Bei uns hätte man alles aus diesem Typen(also dem Mörder, nicht dem Verfassungsexperten) rausgeprügelt.Und man hätte die öffentliche Meinung(ja, gabs bei uns auch) hinter sich gehabt.
Jonathan Buren
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Für überaus lesenswert halte ich übrigens ein heute bei spiegel online erschienenes Interview mit Frau Birthler:
"Nach dem Stasi-Unterlagengesetz bedarf es solcher schriftlichen Verpflichtungserklärungen nicht, um als IM zu gelten."
"Wenn wir Unterlagen eines IM herausgeben, so ist damit kein Gesamturteil über einen Menschen verbunden! Es ist wirklich wichtig, jeden einzelnen IM-Fall für sich zu bewerten."
Zwar lässt Birthler keinen Zweifel daran, dass aus ihrer Perspektive die Akten belegen, Gysi habe der Stasi Informationen geliefert, ist aber durchaus vorsichtig, wenn es um den Rahmen geht, in dem das passiert ist.
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 71,00.html
"Nach dem Stasi-Unterlagengesetz bedarf es solcher schriftlichen Verpflichtungserklärungen nicht, um als IM zu gelten."
"Wenn wir Unterlagen eines IM herausgeben, so ist damit kein Gesamturteil über einen Menschen verbunden! Es ist wirklich wichtig, jeden einzelnen IM-Fall für sich zu bewerten."
Zwar lässt Birthler keinen Zweifel daran, dass aus ihrer Perspektive die Akten belegen, Gysi habe der Stasi Informationen geliefert, ist aber durchaus vorsichtig, wenn es um den Rahmen geht, in dem das passiert ist.
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 71,00.html
Zuletzt geändert von Montgomery Scott am Mo 2. Jun 2008, 15:20, insgesamt 2-mal geändert.

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Eine solche Meinung ist einfach nur widerlich. Die Mauertoten sind gestorben, weil eine Diktatur Menschenrechte und individuelle Freiheit mit aller Macht gekämpft haben und ein ganzes Volk einsperrte. Eine Regierung, die Kinder am Grenzübergang verbluten lässt hat jede Legitimation verloren und steht dem NS-Terror in nichts gleich.Original von Lady Enigma
Ich will, da hier die Mauertoten zur Sprache kamen, mal ganz polemisch feststellen, daß wesentlich mehr Kinder und Jugendliche jämmerlich auf westdeutschen Bahnhofsklos an Drogen verreckt sind, als unsere Grenze an Menschenleben gefordert hat. Wobei man auch nicht vergessen sollte, daß die , welche die Flucht wählten, sich des Risikos bewusst waren.
Wenn man so etwas hört, frag ich mich immer, was wir eigentlich für Menschen ins Land geholt haben... :rolleyes:
Anton von Sorbarban zum Paradies
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Die meisten Mauertoten sind einfach nur wegen ihrer Konsumgeilheit gestorbern. Und , wie gesagt, man kann schon darüber streiten, ob man lieber in einem Land lebt, was Kinder auf dreckigen Klos verrecken oder auf dem Babystrich verkommen lässt, Obdachlose erzeugt und auf der Straße erfrieren lässt oder in einer Diktatur, wo es zwar mehr oder weniger drastische Einschränkungen gab, wo man aber man nicht verlassen war, egal was man für Probleme hatte. Kam noch dazu, wir hatten einen "großen Bruder" und konnten nicht, wie wir wollten. Was meinst Du warum z.B. wurde Ulbricht abgesägt?
Du fragst, was für Menschen man in dieses Land geholt hat. Ich frage, in was für einem Land ich gelandet bin. Mal ehrlich, ich halte Deine Meinung nicht für widerlich, nur für unbedarft. Es war hier schon immer um die Freiheit nur scheinbar gut bestellt(über das, was jetzt im werden ist, wollen wir mal nicht reden, zumindest nicht hier) John, Kiessling , die, die unter das Berufsverbot fielen, Radikalenerlass... Erkundige Dich mal, was hier mit Entmündigung für Schindluder getrieben wurde, sei es staatlich oder im Privatinteresse. Leute, die man als Sympathisanten von sonstwas auf verschiedenste Weise fertig gemacht hat. Sagt Dir der Name Klaus Traube was? Vermutlich nicht. Was da passiert ist, wirft ein interessantes Licht auf diesen Staat. Nazimassenmörder in hohen und höchsten Positionen...Die BRD ist nicht einen Deut besser als wir es waren. Man war nur geschickter. Wie gesagt, meine rein subjektive, aber von Fakten zumindest gestützte Meinung.
Du fragst, was für Menschen man in dieses Land geholt hat. Ich frage, in was für einem Land ich gelandet bin. Mal ehrlich, ich halte Deine Meinung nicht für widerlich, nur für unbedarft. Es war hier schon immer um die Freiheit nur scheinbar gut bestellt(über das, was jetzt im werden ist, wollen wir mal nicht reden, zumindest nicht hier) John, Kiessling , die, die unter das Berufsverbot fielen, Radikalenerlass... Erkundige Dich mal, was hier mit Entmündigung für Schindluder getrieben wurde, sei es staatlich oder im Privatinteresse. Leute, die man als Sympathisanten von sonstwas auf verschiedenste Weise fertig gemacht hat. Sagt Dir der Name Klaus Traube was? Vermutlich nicht. Was da passiert ist, wirft ein interessantes Licht auf diesen Staat. Nazimassenmörder in hohen und höchsten Positionen...Die BRD ist nicht einen Deut besser als wir es waren. Man war nur geschickter. Wie gesagt, meine rein subjektive, aber von Fakten zumindest gestützte Meinung.

Der gebildete Mensch hat die Pflicht, intolerant zu sein
Nicolas Gomez Davila
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Für so eine Äußerung sollte man Dich hier rauswerfen. Sie sind gestorben, weil man auf Sie geschossen hat und nicht, weil sie "konsumgeil" waren.Original von Lady Enigma
Die meisten Mauertoten sind einfach nur wegen ihrer Konsumgeilheit gestorbern. weiterführendes Gefasel
David G. Whitman
Imperialkanzler
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