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Verfasst: Do 8. Okt 2009, 23:37
von Lady Enigma
Original von Tony Gold
Nur mal so - man kann Leute auch gewaltfrei auf den Boden bringen. Lernt man recht bald. Und Security steht ganz sicher nich auf den Jacken, sondern "Sicherheitsdienst", "Ordnungsdienst" oder ähnliches.
Und was hier an Parolen in den Raum geschmissen wird ist schon krass. Sacht mal, Leute... haben wir Deutschen nichts aus der Geschichte gelernt? Oder habt ihr nicht mal ne minimale Schulbildung? Oder woran liegts dass ihr solche komischen Ansichten vertretet und so menschenverachtend schreibt? Im Übrigen erinnere ich an unseren deutschen Artikel I des GG : "Die Würde des Menschen ist unantastbar" - das gilt auch für Türken, und diese als Menschenmüll zu bezeichnen ist sicher nicht im Sinne von Art. 1 GG.
Aber ich denke mit Nazis kann man sowieso nicht reden. Man kann nur hoffen dass sie nie wieder in die Position kommen irgendetwas zu entscheiden und dass auch diese irgendwann ihr Unrecht einsehen werden. Auf jeden Fall solltet ihr mal eure Ansicht überdenken - und auch dass ihr selbst in fast allen Ländern der Erde Ausländer seid.
Ja, Ausländer bin ich hier auch.
Und Nazis? Klar, wenns nicht ins eigne Weltbild passt...
Ich nehms dir nicht mal übel, was soll man erwarten?
Menschenverachtend? Es sind Tatsachen. Die Realität ist eben menschenverachtend. Und was ist dagegen einzuwenden, wenn eine
Gesellschaft hart über die debattiert, die sie aufnehmen will.
Und das mit der Geschichte? Was soll das?
Was hat das mit den heutigen Problemen zu tun?
Ach so... Wehret den Anfängen...
Löblich, hat aber nichts mit dieser Debatte zu tun.
Und mit Bemerkungen über die Bildung wäre ich auch vorsichtig hier...
Verfasst: Do 8. Okt 2009, 23:41
von Sven Wenzel
Übrigens hat die
RP-Online einige von Sarrazins Aussagen mal nachgeprüft.
Verfasst: Fr 9. Okt 2009, 01:47
von Palin Waylan-Majere
Original von Sven Wenzel
Die Frage ist aber, ob man wirklich daraus schließen kann, ob Nichtdeutsche nun erheblich krimineller sind als Deutsche. In der Einführung im Abschnitt 2.3.3. - "Nichtdeutsche Tatverdächtige
Tatverdächtigenanteile, Staatsangehörigkeiten, Aufenthaltsstatus" auf Seite 105 der polizeilichen Kriminalstatistik 2008 heißt es:
Die Kriminalitätsbelastung der Deutschen und Nichtdeutschen ist zudem aufgrund der unterschiedlichen strukturellen Zusammensetzung (Alters-, Geschlechts- und Sozialstruktur) nicht vergleichbar. Die sich in Deutschland aufhaltenden Personen ohne deutsche Staatsbürgerschaft sind im Vergleich zur deutschen Bevölkerung im Durchschnitt jünger und häufiger männlichen Geschlechts. Sie leben eher in Großstädten, gehören zu einem größeren Anteil unteren Einkommens- und Bildungsschichten an und sind häufiger arbeitslos. Dies alles führt zu einem höheren Risiko, als Tatverdächtige polizeiauffällig zu werden.
Und weiter auch:
Zu berücksichtigen ist weiterhin ein beachtlicher Anteil ausländerspezifischer Delikte. So liegt der Ausländeranteil an den Tatverdächtigen bei den Straftaten gegen das Aufenthalts-, das Asylverfahrens- und das Freizügigkeitsgesetz/EU naturgemäß mit 96,0 % (2007: 95,4 %) sehr hoch. Bei 14,2 % (2007: 15,8 %) aller nichtdeutschen Tatverdächtigen wurde wegen Verstoßes gegen das Aufenthalts-, das Asylverfahrens- und das Freizügigkeitsgesetz/EU ermittelt: Vergehen, die von Deutschen in der Regel nicht begangen werden können. Ohne ausländerspezifische Delikte (zur problematischen Berechnung siehe Hinweis bei Tabelle T65) betrug der Tatverdächtigenanteil Nichtdeutscher 18,9 % (2007: 19,0 %).
Da kann ja jetzt jeder seine eigenen Rückschlüsse draus ziehen.
Wer es nochmal genau nachlesen möchte:
Hier
Viel zu viel Text! Man kann es doch viel einfacher haben:
Verfasst: Fr 9. Okt 2009, 07:41
von Stigman
Die Voraussetzungen zur Integration von ausländischen Mitbürgern müssen in diesem unserem Land verbessert werden. Im übrigen auch die sozialschwacher deutscher Mitbürger (im Sinne des Grundgesetzes).
Wer Rechte will muß aber auch die Pflichten einhalten!
Wenn nun ein ausländischer Mitbürger sich weigert sich zu integrieren, dann sollte man ihn natürlich in sein Heimatland zurückschicken! Ganz egal ob er aus Papua-Neuginea, Schweden, Israel, Neuseeland oder der Türkei stammt.
Verfasst: Fr 9. Okt 2009, 09:47
von Kathryn Janeway
Original von Sven Wenzel
Die Frage ist aber, ob man wirklich daraus schließen kann, ob Nichtdeutsche nun erheblich krimineller sind als Deutsche. In der Einführung im Abschnitt 2.3.3. - "Nichtdeutsche Tatverdächtige
Tatverdächtigenanteile, Staatsangehörigkeiten, Aufenthaltsstatus" auf Seite 105 der polizeilichen Kriminalstatistik 2008 heißt es:
Die Kriminalitätsbelastung der Deutschen und Nichtdeutschen ist zudem aufgrund der unterschiedlichen strukturellen Zusammensetzung (Alters-, Geschlechts- und Sozialstruktur) nicht vergleichbar. Die sich in Deutschland aufhaltenden Personen ohne deutsche Staatsbürgerschaft sind im Vergleich zur deutschen Bevölkerung im Durchschnitt jünger und häufiger männlichen Geschlechts. Sie leben eher in Großstädten, gehören zu einem größeren Anteil unteren Einkommens- und Bildungsschichten an und sind häufiger arbeitslos. Dies alles führt zu einem höheren Risiko, als Tatverdächtige polizeiauffällig zu werden.
Und weiter auch:
Zu berücksichtigen ist weiterhin ein beachtlicher Anteil ausländerspezifischer Delikte. So liegt der Ausländeranteil an den Tatverdächtigen bei den Straftaten gegen das Aufenthalts-, das Asylverfahrens- und das Freizügigkeitsgesetz/EU naturgemäß mit 96,0 % (2007: 95,4 %) sehr hoch. Bei 14,2 % (2007: 15,8 %) aller nichtdeutschen Tatverdächtigen wurde wegen Verstoßes gegen das Aufenthalts-, das Asylverfahrens- und das Freizügigkeitsgesetz/EU ermittelt: Vergehen, die von Deutschen in der Regel nicht begangen werden können. Ohne ausländerspezifische Delikte (zur problematischen Berechnung siehe Hinweis bei Tabelle T65) betrug der Tatverdächtigenanteil Nichtdeutscher 18,9 % (2007: 19,0 %).
Da kann ja jetzt jeder seine eigenen Rückschlüsse draus ziehen.
Wer es nochmal genau nachlesen möchte:
Hier
18,9 % sind immer noch mehr als 10 % :rolleyes:. Ergo: Ausländer begehen auch nach Abzug ausländerspezifischer Straftaten immer noch statistisch öfter Straftaten als Deutsche es tun. Und zwar gerade bei der Gewaltkriminialität. Ich bin da ganz klar für das amerikanische
Three Strikes and you are out. Dritte Gewalttat = Höchststrafe + bei fremder Staatsbürgerschaft anschließende zwingende Abschiebung.
Und dieser soziologische Müll ist mir einfach zuwider. Rechtfertigung, Rechtfertigung, Rechtfertigung. Es gibt keine solche für Gewalt!
Verfasst: Fr 9. Okt 2009, 09:55
von Sven Wenzel
In den von mir vorgebrachten Ausschnitten ist keine Wertung enthalten. Deeswegen schrieb ich ja, jeder solle seine eigenen Schlüsse daraus ziehen. Da braucht man hier auch nicht groß mit den Augen zu rollen.
Verfasst: Fr 9. Okt 2009, 10:09
von Montgomery Scott
Die amerikanische Praxis sieht aber noch etwas anders aus: Da sitzt Du u. U. auch für drei Diebstähle lebenslänglich.
Und dieser soziologische Müll ist mir einfach zuwider.
Halt Dich mal bitte mit sowas zurück. Es befinden sich Soziologen im Raum
Verfasst: Fr 9. Okt 2009, 10:46
von Lady Enigma
Verfasst: Fr 9. Okt 2009, 10:55
von Kathryn Janeway
Original von Montgomery Scott
Die amerikanische Praxis sieht aber noch etwas anders aus: Da sitzt Du u. U. auch für drei Diebstähle lebenslänglich.
Halt Dich mal bitte mit sowas zurück. Es befinden sich Soziologen im Raum
Ich würde das Prinzip nur auf Gewalttaten anwenden.
Und zum Soziologen: Davon, dass du einer bist, bin ich überzeugt
.
Verfasst: Fr 9. Okt 2009, 11:00
von Montgomery Scott
Original von Kathryn Janeway
Ich würde das Prinzip nur auf Gewalttaten anwenden.
Auch, wenn zwischen Tat zwei und Tat drei 30 Jahre liegen?
Und zum Soziologen: Davon, dass du einer bist, bin ich überzeugt
.
Mich würde eher mal interessieren, was Du mit "soziologischem Müll" meinst?