Navernische Republik

Wenn ich diese Diskussion richtig sehe, hat niemand gewünscht, dass wir unsere Spielregeln erweitern. Alle übrigen Nationen bestellen ihre Nationen durch Handschlag, warum sollte das hier nicht möglich sein? Nichts Anderes habe ich jedenfalls vorgeschlagen.

Das halte ich bei immer noch über 20 Bürgern ehrlich gesagt für sehr schwierig: in wessen Hand muss der Betreffende einschlagen, wer entscheidet das, wie lange gilt das usw.? Und vor allem: wem gegenüber ist er in welcher Form verantwortlich, wie wird in Streitfällen verfahren?

Wenn man will, kann man die CartA-Vertretung natürlich auch SimOff regeln. Aber auch dann hielte ich eben klare Bestimmungen - wie und für welchen Zeitraum wird das Mandat erteilt, wie erfolgt die Kontrolle der Tätigkeit seines Inhabers, wie wird bei Meinungsverschiedenheiten innerhalb der Spielerschaft verfahren - für notwendig.

SimOn gibt es all diese Mechanismen schon, SimOff müsste man sie separat einrichten.

Aber das salopp gesagt "unter der Hand zu regeln", weil die CartA durch ihr Selbstverständnis als SimOff-Einrichtung Streit vermeiden (!) will - sorry, die Logik erschließt sich mir nicht.

Für so schwierig halte ich es nicht, denn - man gestatte mir die Wiederholung - die Interessen treten sich nicht gerade gegenseitig auf die Füße. Ein VL ernannter Delegierter wäre den Anweisungen der Unionsregierung und/oder des Unionsparlamentes unterworfen. Auf dieser Grundlage würde ein von ihm eingereichtes Veto bei der CartA wahrscheinlich recht schnell als politisch eingeordnet und damit ungültig. Was wiederum - wait for it - nicht im Sinn unserer Sache wäre.

Das mag passieren, ja. Aber andersherum könnte Ratelon dann auch jedes Veto als persönlich motiviert anzweifeln, das von einem intransparent unter zwei, drei interessierten Bürgern eines anderen Staates ausgewählten Delegierten eingelegt und angeblich von diesen SimOff per ICQ o. ä. abgesprochen wurde.

In der Grundordnung der CartA steht (§ 18 Abs. 2 S. 1): "Ein Veto muss nachvollziehbar und schlüssig begründet werden."

Das hat der Maßstab für die Stichhaltingkeit eines Vetos zu sein, nicht das interne Verfahren eines Staates zum Herbeiführen einer Entscheidung über selbiges.

So schön eine internationale Karte wie die von der CartA gepflegte und verwaltete auch ist, ich sehe nicht, mit welchem Recht Bürger anderer Staaten über diese in unsere inneren Angelegenheiten sollten eingreifen dürfen?

Da es gerade zum Thema passt, ein Hinweis auf die Wahl des CartA-Schiedsgerichts: http://carta.mn-orga.de/thread.php?post ... #post19380

So ganz simoff ist der Kram übrigens nicht: Denne tritt auch dort als Sohn des Himmels auf.

Nahezu jeder tritt dort mit seinen VL-IDs auf. Irgendwie muss man sich ja wiedererkennen.

Original von Laura van Middelburg
So schön eine internationale Karte wie die von der CartA gepflegte und verwaltete auch ist, ich sehe nicht, mit welchem Recht Bürger anderer Staaten über diese in unsere inneren Angelegenheiten sollten eingreifen dürfen?

Ich sehe nicht, mit welchem Recht hier unterstellt wird, dass Bürger anderer Staaten in unsere inneren Angelegenheiten eingreifen wollten? Dies ist eine DU-interne Diskussion, niemand bei der CartA hat uns Vorgaben gemacht und einmischen will sich dort auch niemand; wahrscheinlich lächelt man dort nur über diese sehr DU-typische Diskussion.

Vielleicht kann man die Frage ja zur allseitigen Zufriedenheit klären, wenn die Mitspielerschaft ein kurzes Stimmungsbild abgibt. Die Argumente dürften vorgebracht sein.

Deine Worte waren:

Original von Anastasia von Metternich
Ein VL ernannter Delegierter wäre den Anweisungen der Unionsregierung und/oder des Unionsparlamentes unterworfen. Auf dieser Grundlage würde ein von ihm eingereichtes Veto bei der CartA wahrscheinlich recht schnell als politisch eingeordnet und damit ungültig.

Sollte sich diese Besorgnis bewahrheiten, empfände ich das als einen mittelbaren Eingriff Bürger anderer Staaten in unsere inneren Angelegenheiten. Denn indirekt schriebe man uns damit vor, auf welchem Wege wir über die Bestellung unseres CartA-Delegierten sowie ggf. die Einlegung eines Vetos jedenfalls nicht entscheiden dürften, so wir unsere Interessen dort mit den uns laut Grundordnung zustehenden Instrumenten wahren wollen.

Da kann man jetzt drei Mal um den Baum tanzen und ein Protest-Ulululu anstimmen - oder man umgeht das Problem, indem man diesen weitgehend interessentenlosen Posten per Handschlag besetzt.

Find ich jetzt nicht schlimm, dass diese Diskussion DU-typisch ist. Lieber so, als das wir uns hier anschweigen.

Das Problem mit dem Handschlag seh ich ähnlich. Wer schlägt da mit wem ein?
Bisher war Helen Bont unsere Vertretung, meinetwegen kann sie das auch weiterhin sein, so sie denn will. Momentan ist sie ja in Reha und kommt hoffentlich bald gestärkt und erfrischt wieder zurück, mir ist es jedoch wichtig, dass dieses Thema auch mal angeschnitten wird.

Insbesondere bezüglich dem derartigen Vorhaben in der CartA Imperia über den Tisch zu ziehen, hätte ich mir schon einen DU-Vertreter gewünscht. So müssen wir das nun auslagern.